Conseils pour un futur PC...?

Yop.

J'avais déjà parlé il y a quelques mois sur mon blog de mes aventures pour changer mon PC... J'avais eu quelques réponses et j'en suis reconnaissant.

Le temps a passé, je n'ai toujours pas ma nouvelle machine mais j'en ai la plupart des composants. C'est une plateforme Athlon 64 3500+ avec 2go de Ram (avec une latence moyenne 3-3-3-8 mais bon c'est du Corsair).
Me restent à trouver : carte graphique et carte mère.

Pour la carte graphique, mon choix se porte plutôt vers la Radeon X800 XL. Pour ses perfs parfaites en 1024x768 (la seule chose qui m'intéresse), et son prix adéquat. Il y a aussi la GeForce 6600 GT mais je préfère mettre 100€ de plus pour la X800 XL. De plus, les GeForce sont réputées pour faire du bruit... J'ai besoin d'une carte très silencieuse. S'offrent à moi quelques choix... Sapphire X800 XL à ~300€ (http://www.sapphiretech.com/vga/x800-xl.asp), Powercolor idem, et ASUS à ~360€. La troisième a l'avantage d'être livrée avec un programme qui permet de réguler la vitesse des ventilateurs. Mais paraît-il, son ventilateur serait plus bruyant que celui des Sapphire... Mon but final étant non pas d'avoir une carte ultra-silencieuse (mais plus elle l'est, mieux c'est !), mais d'avoir une carte qui ne me dérange pas quand je joue... Genre elle se met à faire soudain un bruit d'aspirateur pendant une partie, puis se calme au bout de 10 secondes, puis ça reprend une minute plus tard... Ca, je déteste. Je n'ai jamais vu ça auparavant, mais j'ai testé une machine récemment et c'était son gros problème. Brr...
J'ai vu que Sapphire a aussi sorti une version "Ultra-silent" de son X800 XL, mais impossible de trouver cette version sur rue-hardware.com... Grmpf !
http://www.sapphiretech.com/vga/x800-xlult.asp
Elle est peut-être trop récente pour être encore dispo en France...?

Sinon, côté carte-mère, mon choix est plus dirigé : MSI Neo4 Platinum 54-G (j'ai un temps envisagé la MSI K8N Diamond mais je voudrais l'associer à un ventilateur Zalman 7700-Cu et celui-ci est d'après le site de Zalman incompatible avec cette CM), ou Abit Fatal1ty.
http://www.rue-hardware.com/prix/fiche-technique/20002/
http://www.rue-hardware.com/prix/fiche-technique/20425/
La Fatal1ty me plaît bien parce qu'elle propose dans le Bios la régulation des ventilateurs, pour justement les "bloquer" à une certaine vitesse. Et je n'ai pas trouvé cette option sur le Net pour la MSI. La Fatal1ty a également l'avantage d'avoir des ventilos supplémentaires et facultatifs. Même si je ne suis pas un overclocker, c'est toujours bon à savoir... Le problème c'est que cette carte n'est pas dispo sur Paris, il faut donc la commander en VPC... Et ça je n'aime pas trop (bonjour la galère pour le SAV éventuel !!). Quelqu'un a une idée ?

Voilà, si vous avez des informations sur ces trucs-là, je serais bien aise de me les communiquer :) Si vous avez la flemme de vous inscrire au forum, 'pouvez m'écrire à hardware @ cyna.net (sans les espaces). Merci d'avance :)

Author Topic: Conseils pour un futur PC...?  (Read 57159 times)

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Offline Nao/Gilles

  • Admin
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Maitenant faut voir combien ça te couterait les 2 procs AMD par rapport à un P4... Au pire prendre un Athlon moins chère que le 3500 en premier?
Eventuellement, oui... Mais la différence de prix n'est à ce stade plus très conséquente...
Sur ldlc, tu as quand même 140 € de différence entre un 3000 et un 3500...
Oui, mais si je suis satisfait de la vitesse du PC, je garderai peut-être le proc' plus longtemps... (?)
Quote
Concernant l'Abit Fatal1ty, y a un test sur le joystick de ce mois...
Je pourrais t'en faire un résumer demain matin si tu es intéressé?
J'achète Joystick tous les mois, merci... :p

J'ai même pris une de ces fameuses photos "Joystick qui voyage" devant le Vésuve... :p (Malheureusement la résolution du Joy n'est pas très bonne et je doute qu'elle se retrouve un jour dans leurs pages... Mais bon tant pis :p)

Soit dit en passant, Fatal1ty c'est le pseudo d'un des meilleurs joueurs au monde de Quake III. Un rapport ?

(je vous recommande les demos ou il joue, j'ai celle d'une finale et c'est impressionant, en finale de coup du monde de Q3, il colle un 15-0 à son adversaires  :niark: )

Soit dit en passant, Fatal1ty c'est le pseudo d'un des meilleurs joueurs au monde de Quake III. Un rapport ?
Oui c'est bien en rapport! Vu que la carte est destiné aux hardcore gamers.
J'ai même pris une de ces fameuses photos "Joystick qui voyage" devant le Vésuve... :p (Malheureusement la résolution du Joy n'est pas très bonne et je doute qu'elle se retrouve un jour dans leurs pages... Mais bon tant pis :p)
On verra bien. :mdr:

Offline Nao/Gilles

  • Admin
Oh non... Oh non... Oh non...
Ca y est, je suis de nouveau plongé dans ma saga "Pentium contre Athlon"..... >_<
Peut-être pas, finalement...
Même si le core Venice rétablit un peu l'équilibre des qualités entre les AMD et les P4, il n'en reste pas moins que je n'avais pas bien lu l'article... Le contrôleur mémoire n'a pas été *corrigé*, il a juste été *amélioré*...
C'est à dire que les Pentium n'ont pas de "Command Rate" dans les BIOS de carte-mère parce que le Command Rate y est toujours à 1, soit le top du top... Quant aux nouveaux A64, 4 barrettes simple-face seront désormais en 400mhz 1T (parfait, donc), MAIS 4 barrettes double-face (genre, 2 go... :sifflote:) seront, elles, en 400mhz 2T, et pas mieux...! D'après une page très intéressante (ici), le passage en 2T implique automatiquement une baisse des perfs de 10%.
Bon, évidemment les A64 ont une bande passante environ 15-20% meilleure que celle des Athlon (dixit SiSoft Sandra), mais l'idée d'avoir de la mémoire "pas à fond" me dérange toujours autant...

Reste que les P4 chauffent toujours autant... Mais bon : si c'était aussi dangereux, Intel les retirerait du marché et les remplacerait par des Pentium M... Et puis je tourne depuis deux ans avec un P4 2,8ghz underclocké à 2,53ghz et sa température (60° en moyenne) n'a jamais mis en danger ma machine...

Enfin bref, je n'ai plus envie de m'emmerder... :rolleyes:
Je vais prendre un P4 650 à 389€ et le garder le plus longtemps possible. Ma machine suivante sera peut-être un A64 Dual Core, qui sait...!

Offline Nao/Gilles

  • Admin
Question con...
Je viens de faire tomber une de mes double-barrettes de 40cm. Sur mon pied (bobo, je saigne. Oui bon d'accord, c'est pas grand chose :p). Elles sont encore dans leur emballage en plastique dur (je les avais sur les genoux pour recopier le n° de série sur google). A votre avis, ce genre de chute (sur un pied, donc), c'est dangereux pour des composants comme ça, ou je me fais du souci pour des conneries ? :^^;: (ça coûte quand même 240€ ces saloperies, c'est pas comme si j'avais l'argent infini... ^^)

Le pire c'est que j'ai pas trouvé l'info que je voulais ^^ (la marque des puces mémoire utilisées)

Quant aux nouveaux A64, 4 barrettes simple-face seront désormais en 400mhz 1T (parfait, donc), MAIS 4 barrettes double-face (genre, 2 go... :sifflote:) seront, elles, en 400mhz 2T, et pas mieux...! D'après une page très intéressante (ici), le passage en 2T implique automatiquement une baisse des perfs de 10%.
J'avais pas vu ce problème.... Heureusement que tu lis mieux que moi :^^;:
Enfin bref, je n'ai plus envie de m'emmerder... :rolleyes:
Je vais prendre un P4 650 à 389€ et le garder le plus longtemps possible.
C'est surement le plus sûr!
En tout cas, je ne me serais jamais douté que ce serait si compliqué de choisir un proc...
A votre avis, ce genre de chute (sur un pied, donc), c'est dangereux pour des composants comme ça, ou je me fais du souci pour des conneries ?
tu étais assis non? ca fait pas super haut comme hauteur, en plus avec l'emballage... Je pense que ca devrait aller.
Par contre, moi, je me soucierai du pied  :mdr:

Sinon j'y pense, si tu cherches un forum de geek pour poser tes questions, y aussi le blog-forum de Caféine de Joystick:
http://cafzone.net/

Je reviens à la charge sur les histoires de 1T et 2T (suite à un article sur clubic).
Dans cette article, on parle du nForce 4 pour PIV (anciennement nForce 5).
Qu'est ce qu'on y dit :
" Comme sur les processeurs Athlon 64 qui disposent d'un contrôleur mémoire intégré, l'adressage de la mémoire peut se faire en mode 1T sur le nForce 4 SLI Intel Edition là où les autres chipsets utilisent généralement le mode 2T"
Donc attention, Naoki au choix du chipset de la carte mère, si tu veux pouvoir accéder à ce mode de timing!

Concernant les gains de passages de 2T à 1T, on a bien 16% mais surtout sur des applis comme memTest.
Les jeux, ou autres applications de la vie courante sont beaucoup moins sensibles (3% dans le meilleur des cas)
http://www.clubic.com/article-...force-4-sli-intel-edition.html

Et voilou...

« Last Edit à 17h36 »

Offline Nao/Gilles

  • Admin
Rhâ, le cauchemar...
Je reviens à la charge sur les histoires de 1T et 2T (suite à un article sur clubic).
Dans cette article, on parle du nForce 4 pour PIV (anciennement nForce 5).
Je l'avais oublié, celui-là...
Quote
Qu'est ce qu'on y dit :
" Comme sur les processeurs Athlon 64 qui disposent d'un contrôleur mémoire intégré, l'adressage de la mémoire peut se faire en mode 1T sur le nForce 4 SLI Intel Edition là où les autres chipsets utilisent généralement le mode 2T"
Et hop... Je n'étais pas au courant que les P4 utilisaient le mode 2T ! Je croyais que ce machin était spécifique au contrôleur mémoire d'AMD... :ouhla:
En bref, au final, j'aurai "simplement" la même vitesse de RAM que ce soit sur AMD ou sur Intel...
J'ai consulté entretemps des benchmarks comparatifs de vitesse de mémoire : chez Sandra, effectivement les Intel ont 20% de perfs en moins..... :sifflote: Peut-être parce qu'ils tournent en 2T, ou peut-être pas, je sais pas...
Bref, ma conclusion à ce stade : je repasse chez AMD... (Les t° des Intel me font PEUR...)
Quote
Concernant les gains de passages de 2T à 1T, on a bien 16% mais surtout sur des applis comme memTest.
Les jeux, ou autres applications de la vie courante sont beaucoup moins sensibles (3% dans le meilleur des cas)
http://www.clubic.com/article-...force-4-sli-intel-edition.html

Et voilou...
A la fin de l'article, une phrase me fait encore plus peur... Une petite recherche et voilà : contrairement à ce qu'avait prétendu Intel il y a quelques mois, les chipsets i915/i925 ne seront PAS compatibles avec la prochaine génération de processeurs Intel en dual-core...
http://www.presence-pc.com/act...et-i955-chez-Asus-et-FIC-8905/
Argheuh, il y aura donc un i945g avec chipset graphique intégré... Je crois que je vais me faire rembourser ma i915g... :sifflote:

Reste que les perfs Pentium sous PCMark sont bien meilleures que celles des Athlon, environ 20% meilleures là aussi... Paraît-il aussi que, et ça en découle, les P4 sont plus "smooth" en utilisation quotidienne (bureautique) que les Athlon... Maintenant je ne sais pas si c'est "avéré" ou juste totalement subjectif... Oui, les AMD n'ont pas d'HyperThreading. Mais bon, mon P4 actuel non plus. Bon, d'accord, justement il rame en multitâche... Mais je fais ce que je peux, hein.
Enfin bref, si je passe au P4, je suis quasi-certain de devoir changer à nouveau CM+CPU dans un an maximum... Alors que si je passe à l'Athlon, ça sera "juste" le CPU à changer dans un an (Venice, voir dual-core en priant pour qu'ils le gardent sur plateforme 939...)

J'ai passé ma journée, encore une fois, à consulter des dizaines de sites, et à relire mes nombreux magazines, pour trouver les ventirads et alims idéaux pour ma config... Résultat : queudzob... Tel site conseille le CoolerMaster Hyper 48 et conspue le Zalman 7700Cu, tel autre site conspue le Hyper 48 et conseille le Thermalright XP 120, tel autre conspue le XP 120 et conseille le XP 90, tel magazine conspue le XP 90 et conseille le Hyper 48, etc, etc... C'est tout simplement affreux.
C'est la même chose pour l'alim (en 480 watts)... Un site me conseillera une Enermax CoolerGiant, pour un autre ça sera plutôt l'Enermax NoiseTake, pour un autre encore l'Antec NeoPower, et pour un autre ça sera plutôt la Tagan... J'ai même des magazines qui expliquent qu'il faut ajouter 25% à sa consommation pour obtenir le type d'alim qu'on veut, alors qu'un site web explique clairement qu'une alim 600W consommera réellement 750W, signifiant par là-même que la puissance indiquée sur les alims est la puissance délivrée aux composants et non consommée...

Bref, tout le monde se contredit, et ça rend ma tâche très difficile...
Bordel, je voudrais juste un PC deux fois plus puissant que mon actuel, et qui fasse un bruit constant (et non variable en fonction de la consommation) et plus faible que mon actuel aussi ! (Et évidemment, si l'Athlon génère beaucoup moins de t° que le P4, son chipset est toujours refroidi de manière assez bruyante... Enfin du moins j'ai pas encore trouvé la carte-mère qui fait un petit effort là-dessus...)

La prochaine fois, j'achète un PC Medion tout fait... Ca me coûtera 3x moins cher et je changerai les composants qui me plaisent pas... :rolleyes:

J'ai consulté entretemps des benchmarks comparatifs de vitesse de mémoire : chez Sandra, effectivement les Intel ont 20% de perfs en moins..... :sifflote: Peut-être parce qu'ils tournent en 2T, ou peut-être pas, je sais pas...
Bref, ma conclusion à ce stade : je repasse chez AMD... (Les t° des Intel me font PEUR...)
Je pense que c'est surtout le contrôleur mémoire intégré au proc qui fait la différence...
Enfin bref, si je passe au P4, je suis quasi-certain de devoir changer à nouveau CM+CPU dans un an maximum... Alors que si je passe à l'Athlon, ça sera "juste" le CPU à changer dans un an (Venice, voir dual-core en priant pour qu'ils le gardent sur plateforme 939...)
Parait qu'on reste en socket 939, faudra simplement flasher le BIOS de la carte mère.
Mais bon, les anonnces...
Bref, tout le monde se contredit, et ça rend ma tâche très difficile...
C'est kler que ce faire un avis tranché sur un produit à l'air d'être impossible... En tout cas, j'aurais jamais lu autant d'articles que ces derniers jours. :mdr:


Edit: semble que le dual core Intel soit pour bientôt (peut être utile d'attendre un peu?)...
http://www.clubic.com/actualit...tel-pour-le-mois-prochain.html
« Last Edit à 12h48 »

La prochaine fois, j'achète un PC Medion tout fait... Ca me coûtera 3x moins cher et je changerai les composants qui me plaisent pas... :rolleyes:
Comme le mien :mdr: ! Nickel soit dit en passant après un an et demi d'utilisation :) !

St. Matt

Offline Nao/Gilles

  • Admin
StMatt >  :ehbeh:
Je pense que c'est surtout le contrôleur mémoire intégré au proc qui fait la différence...
Chais pas... Mais dans tous les cas, de la DDR2 chez Intel est moins rapide que de la DDR1 chez AMD, ça fait réfléchir... ^^

Autres arguments pour mon passage à AMD :
- Intel va changer ses chipsets pour le Dual Core, tandis que les Dual Core d'AMD sont sur 939... (des tests ont été faits)
- Intel met en avant la DDR2. AMD, pas encore. J'ai 2go de DDR, j'ai pas envie d'être obligé de changer de carte mère (pour le dual core) pour me rendre compte que plus aucun constructeur ne propose de version DDR... A la limite chez AMD, s'ils changent de chipset, leur prochaine génération supportera encore la DDR1, pour la transition justement...
Quote
Parait qu'on reste en socket 939, faudra simplement flasher le BIOS de la carte mère.
Oui, ça c'est pour le Venice... Mais j'imagine que le flash sera aussi obligatoire pour le dual. Non pas que ça me dérange.... ^^
Quote
Mais bon, les anonnces...
Ben, en tout cas les premiers samples sont testés sur du 939...
Maintenant, le problème évidemment c'est qu'ici on parle de socket, et pas de chipset... Chez Intel, les dual restent sur LGA775, c'est le chipset qui change (et qui oblige donc à changer de CM). Peut-être qu'AMD fera pareil, mais bon...... :unsure:
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C'est kler que ce faire un avis tranché sur un produit à l'air d'être impossible... En tout cas, j'aurais jamais lu autant d'articles que ces derniers jours. :mdr:
Merci  :gwandpatwon:
(Et moi donc ! :mdr:)
Quote
Edit: semble que le dual core Intel soit pour bientôt (peut être utile d'attendre un peu?)...
http://www.clubic.com/actualit...tel-pour-le-mois-prochain.html
Alors, ce qui m'dérange sur le dual core Intel... C'est que la dissipation thermique sera de 130W. Un véritable four, quoi... Du coup, les fréquences ne pourront pas dépasser 3,2ghz en haut de gamme. Chez AMD, ils ont déclaré il me semble qu'ils pourront monter à minimum 2,8ghz même en dual core... Soit l'équivalent d'un Athlon 4200+ ou 4400+, ch'sais pas trop... Bref, le meilleur des deux mondes. Parce qu'il ne faut pas se leurrer, le dual core n'est utile qu'en multitâche et en multi-thread. Sur un programme single-threaded qui monopolise toute la machine, le dual core Pentium D (PD ???) se fera ridiculiser par le dual core Athlon...

Et moi vu que depuis quelques années je ne suis plus les news CPU/GPU du tout, ce topic me permet une progressive remise à niveau :)

Kian, toujours satisfait de son Athlon Thunderbird 1.4Ghz + 512Mo PC133 + Ati Radeon 9500 Pro 128Mo DDR mais qui va envisager l'achat d'occasion d'un Athlon XP 2500+ et de DDR vu que sa carte mère supporte les deux :)

Mais dans tous les cas, de la DDR2 chez Intel est moins rapide que de la DDR1 chez AMD, ça fait réfléchir... ^^
Me semble qu'AMD ne voulait pas passer à la DDR2 vu les temps de latence qui sont assez mauvais. Ca doit être une des raisons, tu as raison.
Mais j'imagine que le flash sera aussi obligatoire pour le dual. Non pas que ça me dérange.... ^^
Je parlais bien du dual core. Semble qu'un simple flashage suffise.
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Ben, en tout cas les premiers samples sont testés sur du 939...
Maintenant, le problème évidemment c'est qu'ici on parle de socket, et pas de chipset...
Oui oui, c'est pour ça que la piste du flashage de bios semble crédible.
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Merci  :gwandpatwon:
(Et moi donc ! :mdr:)
J'espère t'avoir aidé un petit peu, en tout cas ce fut avec plaisir. :)
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Parce qu'il ne faut pas se leurrer, le dual core n'est utile qu'en multitâche et en multi-thread.
Oui, c'est kler, y a déjà un test d'un P IV D  :^^;:, et il brille pas dans les jeux.

Offline Nao/Gilles

  • Admin
Et moi vu que depuis quelques années je ne suis plus les news CPU/GPU du tout, ce topic me permet une progressive remise à niveau :)
Moi je gardais le contact juste via Joystick... ^^ J'ai suivi l'arrivée du PCI Express et des nForce et compagnie, mais le NCQ et autres détails m'étaient complètement passés par dessus.... ;)
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Kian, toujours satisfait de son Athlon Thunderbird 1.4Ghz + 512Mo PC133 + Ati Radeon 9500 Pro 128Mo DDR mais qui va envisager l'achat d'occasion d'un Athlon XP 2500+ et de DDR vu que sa carte mère supporte les deux :)
Tu veux pas 2go de ram DDR à pas cher (450€ prix d'ami :p) ?



Comment ça nan ?

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Tu veux pas 2go de ram DDR à pas cher (450€ prix d'ami :p) ?
Je te les echange contre 2Go de SDRAM sous la forme d'un gros paquet de barretes de 32 - 64 - 128 - 256Mo  :mdr: