Lettre ouverte ou pas verte, telle est la question.

(Merci aux participants du topic "Favoritisme" pour leur découverte !)

Mesdames et messieurs de Manga Distribution et Déclic Images, bien le bonjour.
Originale et pleine d'humour, la présentation de votre nouvelle série, Ring ni kakero !
http://www.manga-distribution....ex.php?script=produit&ref=4190
http://www.declic-images.com/d...ex.php?anim=fiche&id_serie=751

« Au gymnase Misawa, le jeune Ryûji Takane, 11 ans, se fait tabasser par sa soeur Kiku (15 ans). Ce n'est pas une engueulade... Non, juste l'entraînement. La donzelle a de la suite dans les idées. Kiku n'a jamais oublié son père, Gô, un futur champion de boxe (catégorie junior poids léger) mort à la veille du match de sa vie.
Aujourd'hui, son but est de faire en sorte que Ryûji accomplisse ce que son père n'a jamais pu faire. Elle poursuit également un autre but secret : avoir un physique de 10 ans à l'âge de 15 ans. »

Elle m'a tellement plu que j'aurais été ravi de l'avoir écrite. <rires enregistrés>

Et comme je ne suis pas homme à laisser mourir une aussi bonne idée, je m'y suis mis. En septembre 2003.
http://cyna.net/519.html

Je me permettrai donc de reprendre les faits de mon humble point de vue :

- Reprise de 520 caractères d'un des mes textes.
- Exploitation commerciale dudit texte. J'imagine que mes pathétiques tentatives d'humour attirent tout de même le chaland ?
- Aucun crédit.
- Aucune demande d'autorisation.
- Et je garde le meilleur pour la fin : récidive. Il y a quelques années j'ai eu le même "plaisir" de retrouver mes écrits, non crédités, dans un catalogue Manga Distribution... A l'époque j'avais eu droit à des excuses et à un dédommagement (un ou deux de ces box VHS de Saint Seiya qui étaient horriblement chers à l'époque).

La balle est dans votre camp pour cette reprise d'une mélodie que j'ai déjà un peu trop entendue !

Une copie de ce message sera publiée sur mon blog, pour information. J'imagine que vous n'avez que peu de temps à me consacrer et suis certain que cette légère contrainte vous encouragera à le trouver. Evidemment vous êtes les bienvenus pour en discuter directement sur le blog en question et user ainsi de votre droit de réponse.

Author Topic: Lettre ouverte ou pas verte, telle est la question.  (Read 35613 times)

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J'aurais bien aimé savoir combien de temps MD/DI aurait mis pour répondre si Arachnée n'avait pas senti un besoin urgent d'aller reposter ça sur le forum de DI...
Quelqu'un d'autre avait offert un topic similaire dans le forum "séries". Donc mon intervention n'a pas changé grand chose.
Je pense être en droit de demander des excuses plus "officielles" de Déclic Images
Tout à fait, sur le forum c'était un peu "court" (surtout qu'après on a rajouté que ça n'était pas bien grave, ce qui est assez insultant).
et une compensation plus satisfaisante à ce préjudice.
Là par contre, excuse-moi d'être franc, je trouve ça exagéré pour un texte qui a été utilisé pendant moins de 24H. Ca n'est pas comme si ton texte avait été utilisé sur un catalogue, ou, bien pire, sur un DVD (ce qui était arrivé pour la série "Mask" où un internaute du nom de Jaspion s'était fait voler les résumés qu'il avait écrit sur son site).

Offline Nao/Gilles

  • Admin
Quelqu'un d'autre avait offert un topic similaire dans le forum "séries". Donc mon intervention n'a pas changé grand chose.
Ah... Et ce topic a été... Censuré ? :rolleyes:
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Tout à fait, sur le forum c'était un peu "court" (surtout qu'après on a rajouté que ça n'était pas bien grave, ce qui est assez insultant).
Absolument... Je pense être tout à fait capable de déterminer si le préjudice subi est grave ou pas.
De plus, les excuses ont été présentées par "kahlone", que je ne connais ni d'Eve ni d'Adam, et qui, si ça tombe, ne fait même pas partie de Déclic Images ! (Il dit habiter à Marseille... Et son profil ne mentionne Déclic nulle part.)
Quote
Là par contre, excuse-moi d'être franc, je trouve ça exagéré pour un texte qui a été utilisé pendant moins de 24H.
Moins de 24h ? Et la fiche sur le site de Déclic....??

Rone a bien admis lui-même que le texte avait été entré dans la base de données à l'époque où Arion bossait encore pour Déclic, c'est-à-dire avant septembre 2005 !
Quote
Ca n'est pas comme si ton texte avait été utilisé sur un catalogue, ou, bien pire, sur un DVD (ce qui était arrivé pour la série "Mask" où un internaute du nom de Jaspion s'était fait voler les résumés qu'il avait écrit sur son site).
Et qu'est-ce que ça a donné comme suite ?

Puis-je, de nouveau, rappeler également que c'est la deuxième fois que je prends Manga Distribution en flagrant délit d'utilisation de mes textes ? Et que j'ai vraiment, mais VRAIMENT, définitivement le droit de m'énerver contre cette boîte qui visiblement prend un malin plaisir à se moquer du droit d'auteur ? (Et quand je dis ça, je ne pense pas qu'à l'affaire Goldorak... Euuhhh...)

Et j'ajouterai pour faire mon chieur  :p que Rone enfreint les règles du forum en ne se présentant pas comme tout le monde dans le topic approprié...c'est du propre  :^^;:
Oui mais je pense que Rone ne vient pas prendre part aux multiples débats  :rolleyes:

Sinon ca joue "encore" à la censure chez declic, comme dès que les gens ont commencé à poser des questions pour les dvd Goldorak...kahlone gère les conflits à l'as de pique et prône le "pas vu pas pris" plutôt que de chercher à avoir des réponses, dites moi que c'est pas l'éthique général de déclic  -_-

Arachnée > Là par contre, excuse-moi d'être franc, je trouve ça exagéré pour un texte qui a été utilisé pendant moins de 24H.

Alors combien de temps aurait il fallu ? Pendant combien de temps l'auraient ils laissé ce texte et utilisé si ca n'avait pas été découvert par quelqu'un d'extérieur ( et c'est là que ca fait mal, en interne ils ont rien vu c'est fou... )

Sans demander 100 000 euros non plus, une compensation "matérielle" pour marquer un peu plus que de rapides excuses par mail c'est pas un luxe non plus ne serait ce que sur le principe...

( ouè puis arrêtez de poster si vite :'( )

Ah... Et ce topic a été... Censuré ? :rolleyes:
Oui.
De plus, les excuses ont été présentées par "kahlone", que je ne connais ni d'Eve ni d'Adam, et qui, si ça tombe, ne fait même pas partie de Déclic Images ! (Il dit habiter à Marseille... Et son profil ne mentionne Déclic nulle part.)
C'est le modérateur du forum.
Moins de 24h ? Et la fiche sur le site de Déclic....??
Ah j'avoue ne pas avoir pensé à cela. Mais sur le site de Déclic, le but commercial est moins évident. Le délit reste réel mais moins important (il me semble).
Rone a bien admis lui-même que le texte avait été entré dans la base de données à l'époque où Arion bossait encore pour Déclic, c'est-à-dire avant septembre 2005 !
Ca, ça n'a rien d'interdit ou de condamnable. Ils ont le droit de garder ce qu'ils veulent en interne.
Et qu'est-ce que ça a donné comme suite ?
Après des moins passés à se plaindre sur le forum, on lui a "royalement" (notez l'emploi des guillemets! :p) offert le 1er coffret (qu'il avait déjà puisque c'est comme ça qu'il s'est aperçu qu'on lui avait piqué son travail!) Du foutage de gueule de première donc!
Sans demander 100 000 euros non plus, une compensation "matérielle" pour marquer un peu plus que de rapides excuses par mail c'est pas un luxe non plus ne serait ce que sur le principe...
Un bon d'achat de 10 euros? :mdr:

Offline Nao/Gilles

  • Admin
Sinon ca joue "encore" à la censure chez declic, comme dès que les gens ont commencé à poser des questions pour les dvd Goldorak...kahlone gère les conflits à l'as de pique et prône le "pas vu pas pris" plutôt que de chercher à avoir des réponses, dites moi que c'est pas l'éthique général de déclic  -_-
Ouééé... Super...
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Alors combien de temps aurait il fallu ? Pendant combien de temps l'auraient ils laissé ce texte et utilisé si ca n'avait pas été découvert par quelqu'un d'extérieur ( et c'est là que ca fait mal, en interne ils ont rien vu c'est fou... )
Je ne te le fais pas dire...
Et puis évidemment c'est le premier jour qu'une fiche est la plus lue. Le jour où on l'annonce sur les forums, comme ici sur Cyna, n'est-ce pas !
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Sans demander 100 000 euros non plus, une compensation "matérielle" pour marquer un peu plus que de rapides excuses par mail c'est pas un luxe non plus ne serait ce que sur le principe...
Encore une fois, j'ai eu un semblant d'excuse d'un *modérateur*, qui n'a rien à voir avec le schmilblick, et qui se permet dans le reste de son message d'adopter un ton condescendant envers ma personne...

Alors oui, je suis peut-être un cas à part dans le milieu (peut-être parce que je ne suis pas du genre à m'abaisser à ce jeu d'hypocrites, tout simplement parce que je n'ai aucun intérêt particulier à être en bons termes avec qui que ce soit dans le milieu ?), mais ça n'empêche que c'est chez MOI qu'ils ont pompé leur texte, qu'ils auraient pu écrire en alexandrins en lieu et place, si ça les chantait. Tiens, même à moi ça me prend deux minutes :

Ryûji Takane est un boxeur émérite,
Flanqué de Kiku qui a pété une durite,
Doit chaque jour s'entraîner au lieu de picoler,
Champion du monde il sera, faut pas déconner,
On est dans un nekketsu, pas chez Jean-Roger,
Et même s'ils sont petits, sont forts ces Japonais.


Ah là là, si j'avais su que tout le monde me repomperait, je me serais appliqué...
Posted on 22 Mars 2006 à 18:02
Ah... Et ce topic a été... Censuré ? :rolleyes:
Oui.
Ouéééé !!!
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Ah j'avoue ne pas avoir pensé à cela. Mais sur le site de Déclic, le but commercial est moins évident. Le délit reste réel mais moins important (il me semble).
Le délit est identique... Le problème d'éthique est différent.
Faut voir surtout si je leur en veux plus pour 24h de repompe de mon texte sur un site commercial, que pour 6 mois (ou je ne sais quoi) de repompe sur une fiche série ! Dernier point : une fiche série, sur Déclic, c'est pour faire joli ? Non, parce que s'ils mettent une fiche série, c'est AUSSI pour attirer le chaland, même s'ils ne vendent pas leurs DVD sur la même page...
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Après des moins passés à se plaindre sur le forum, on lui a "royalement" (notez l'emploi des guillemets! :p) offert le 1er coffret (qu'il avait déjà puisque c'est comme ça qu'il s'est aperçu qu'on lui avait piqué son travail!) Du foutage de gueule de première donc!
Waouh...
Il y a des liens pour qui aimerait suivre cette histoire...?
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Un bon d'achat de 10 euros? :mdr:
Plus sérieusement, j'y ai réfléchi entretemps, et j'estime le préjudice subi à 80¤... 20¤ de texte (j'étais payé 40¤ pour 1500 caractères il y a 10 ans, avec l'inflation et les 520 caractères ça doit être dans ces eaux-là), x2 pour l'absence de crédit, x2 pour avoir fait ça dans mon dos.
Evidemment, s'ils sont prêts à se mettre des gens à dos pour 80¤ (une somme qu'ils peuvent se permettre, quand on voit les millions qu'ils brassent), c'est leur problème. Ils auraient pu régler ça autrement... C'est leur image qui n'en ressortira pas grandie, quoi.

Enfin, au moins ça fait rire les oiseaux et ça fait chanter les abeilles.

Hello Wanwan ! ;)
Ludo je te rappel juste que tu étais dans la société quand j'ai rajouter cette série dans les bases et que je t'avais donné les accès du backoffice aussi ;).
Et ? ^^;
Je te rappèle quand même que je me suis toujours prononcé contre les copiers-collers venant d'internet (si si, rappelle toi quand je t'avais pris la tête avec les droits d'auteur sur internet ;) ). Ca c'est une chose. Deuxième chose, je t'avoue honnêtement que je découvre ce copier-coller en même temps que les lecteurs de ce forum... Je ne l'avais jamais vu auparavant quand j'étais à DI, que ce soit dans la base de données des textes ou ailleurs. Sinon tu penses bien que je l'aurais supprimé. D'ailleurs, je rappelle aussi qu'on avait créé cette base de données d'un commun accord après avoir constaté la nécessité d'avoir des textes originaux pour chaque programme. D'où ma surprise en découvrant le texte sur Rinkake alors que j'en avais rédigé un à l'époque de l'annonce de l'aquisition de la licence puis pour les jaquettes et coffret... Ce qui remonte tout de même à de nombreux mois, avant même le lancement de la nouvelle version du site.

Enfin bref, voilà qui est dit. ;)


Le point vraiment écoeurant je trouve, c'est le manque de professionnalisme et le j'm'en foutisme qui semble animer DI et MD (désolé Arion, rien de personnel  ;)). Qu'on soit moins cher et positionner sur une stratégie de volume ne veut pas dire balancer tout et n'importe quoi, n'importe comment aux consommateurs (çà se respecte un acheteur !)
L'efficacité commerciale demande un minimum d'efforts...comme par exemple celui de regarder les 13 malheureux épisodes de RNK (c'est pas long, même si c'est une bouze) pour en faire un résumé punchy (à ce propro, facile de critiquer après coup la valeur du texte de Nao quand on a même pas été fichu de prendre un stylo  :ouhla:)...et ne pas aller à la facilité rechercher des textes d'autres...c'est pas pro...et avec DI/MD on commence à avoir l'habitude... <_<

Le point vraiment écoeurant je trouve, c'est le manque de professionnalisme et le j'm'en foutisme qui semble animer DI et MD (désolé Arion, rien de personnel  ;)).
Euh, je ne travaille plus pour eux depuis 7 mois tu sais... Donc tu peux dire ce que tu veux. :p

Sinon, concernant cette histoire de texte, je crois qu'il n'est pas nécessaire d'en rajouter. Je connais R-one, et je suis sûr que ce n'était qu'un oubli de sa part, une erreur stupide qui a logiquement énervé Nao/Gilles. Ce n'est que justice, je comprends sa colère. Mais il me semble que ce texte n'est pas resté longtemps en ligne, et qu'il a été ôté rapidement. Inutile, je trouve, de faire le lien avec les affaires Goldo et autres indélicatesses de DI. R-One, le techmaster, n'a rien à voir avec la négociation des droits et les décisions prises en haut lieu. Je le connais bien, et il est juste un peu distrait. Je ne vois pas d'autre explication puisque que paraît-il je ne suis plus persona non grata à DI et que je leur avais déjà préparé des textes sur Rinkake.

« Last Edit à 10h09 »

Offline Nao/Gilles

  • Admin
A la base, je veux bien *accepter* l'idée que tout ça soit une bourde. Mais il faudrait qu'ils acceptent aussi de prendre leurs responsabilités, non ?

Imagine que je balance, là, aujourd'hui, un lien vers un DIVX de Ring ni kakero sous-titré français version Déclic, pour expliquer que "ben oui, y'a une erreur de traduction à 17' de cet épisode, là"... Puis ensuite j'enlève l'épisode de mon message, en expliquant que je suis "navré d'avoir été distrait". Ce ne sont pas des excuses, hein, attention ! Ce sont des "navrations". C'est un nouveau mot qui collera très bien à Déclic.