Patlabor, je t'aime

Au hasard de mes pérégrinations sur l'indispensable iMDb, je suis tombé sur cette page, consacrée à "Paris, je t'aime", un film à sketches qui devrait sortir l'année prochaine... Au menu, un sketch par arrondissement, apparemment. Et il y aura du beau monde, du côté des réalisateurs... Les frères Coen (Miller's Crossing) déambuleront entre les Halles et le Louvre, Michel Gondry (Eternal Sunshine of the Spotless Mind, achetez-le achetez-le !!) fera le tour du Parc Montsouris, Vincenzo Natali (Cube, Cypher) posera ses basques à la Porte Maillot, Jean-Luc Godard (On se calme et on boit frais à Saint-Tropez) passera du côté de Tonkam, Iñárritu (21 Grams) à Beaubourg, Mira Nair (Kama Sutra et peut-être Harry Potter 5) à la Tour Eiffel, Nobuhiro Suwa (M/Other) à l'Opéra (forcément, pas loin du quartier japonais...), Wen Ling (l'acteur principal du Palanquin des Larmes) à Tang Frères (comme c'est original), Tom Tykwer (Cours Lola Cours) à la Gare du Nord (Lola râtera-t-elle son train ?), et il y aura même Mike Figgis (Leaving Las Vegas) dans le lot (mais on ne sait pas où). Et mon chouchou pour la fin : si vous traînez du côté des Champs-Elysées à cette époque-là, vous tomberez peut-être sur Mamoru Oshii... Ca en fait du beau monde, non ? Reste à savoir si les histoires seront intéressantes.

Remarquez que, du coup, Oshii me donne un bon titre bien rigolo, du moins quand on sait que je viens de me commander le DVD japonais de Patlabor 2 dans sa réédition de cette année. Youpi. Enfin presque, puisque la nouvelle jaquette est à chier (c'était la jaquette arrière du laserdisc) comparée à la jaquette du premier DVD ou à celle du LD. Et puis ils ont apparemment retiré les bonus (interview d'Oshii avec l'un des comédiens, etc). En bref, ils ont juste baissé le prix de 4500 yens (c'est déjà pas si mal). Et puis j'ai précommandé le DVD d'Innocence, aussi. Bon, il n'y a que des sous-titres japonais, mais de toute manière qui a déjà regardé un Oshii pour le comprendre ? Hein ? En tout cas, la qualité de l'image nous changera du screener trouvable sur le Net... Que je n'ai jamais regardé pour la raison précitée. Et ça me fait penser qu'on trouve aussi (stupeur ! damnation !) un screener de Steamboy... Je l'ai regardé un peu, par curiosité : artistiquement, c'est magnifique - même si ça ne "dépasse" pas Akira. Mais bon, l'univers victorien steampunk ça m'emballe toujours plus que la SF apocalyptique de Neo-Tôkyô (je rassure les maniaques d'Akira, j'ai vu celui-là plus de 40 fois). Par contre, côté musique c'est décevant... C'est joli (c'est fait par un membre du staff de Pirates des Caraïbes, donc probablement un copain de Hans Zimmer, ce qui fera plaisir à Arion), mais c'est très hollywoodien. Allez, j'attends la sortie DVD pour me le mater, là aussi. Avec des sous-titres missié Otomo, siouplé, merci. Bon, je m'arrête là sinon c'est plus une brève mais une longue...

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> Patlabor, je t'aime
Pour la musique de Steamboy; je suis d'accord, mais il y a aussi deux morceaux assez tribaux, peut etre un clin d'oeil a Akira de la part du compositeur...

Visuellement, Steamboy m'a plus scotche qu'Akira, surtout avec la 3D, qui n'a jamais ete aussi bien integree dans un film d'animation 2D, selon moi bien sur.

C'est marrant je viens de regarder Dark Water de Nakata... Kawaii a compose deux morceaux qui m'ont fait penser a Patlabor 2 justement... j'allume l'ordi, hop je vais sur Cyna, et hop! on parle de mon Patou d'amour !

Bon c'est tout... Un peu nombriliste quand meme ce projet de films sur Paris... Pourquoi pas un Bagdad je t'aime? Ou un Katmandou mon amour?

Enfin ca vaut le coup d'avoir differentes visions de la ville... Et si c'etait pour la promo des JO de Paris 2012?

Offline Nao/Gilles

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Pour la musique de Steamboy ; je suis d'accord, mais il y a aussi deux morceaux assez tribaux, peut etre un clin d'oeil a Akira de la part du compositeur...
Je ne sais pas, je n'ai pas vu le film... Par contre, je viens de voir avec stupeur (encore ?!) dans le dernier Premiere qu'il sortira en France le 22 septembre... Je vais courir l'y voir :) Etonnant qu'il sorte avec si peu d'écart par rapport au Japon...!
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Visuellement, Steamboy m'a plus scotche qu'Akira,
Comme je le disais, l'époque victorienne a plus de charme qu'un Tôkyô pré- et post-apocalyptique... ;)
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surtout avec la 3D, qui n'a jamais ete aussi bien integree dans un film d'animation 2D, selon moi bien sur.
Dans Akira, je crois qu'il n'y avait qu'une seule scène en 3D (la scène où le professeur regarde ses instruments), et c'était encore la préhistoire du CGI dans les anime... (Même si ça n'était pas le premier film d'animation japonais à utiliser des CGI... L'honneur en revenant à Lensman, en 1984, qui a obtenu un résultat sympathique dans la lignée des travaux de Tron...)
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C'est marrant je viens de regarder Dark Water de Nakata... Kawaii a compose deux morceaux qui m'ont fait penser a Patlabor 2 justement...
Tiens, ça ne me dit rien... Pourtant je l'ai en DVD, ce film, et je l'ai maté...
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j'allume l'ordi, hop je vais sur Cyna, et hop! on parle de mon Patou d'amour !
Je suis toujours prêt à parler de Patlabor 2... ;) Les "brèves" ont été officieusement reconverties en un mini-blog perso, je le rappelle... Histoire de "remettre" une différence entre les news Saint Seiya et mes trucs perso, quoi... Puisque ces derniers mois je n'écrivais quasiment plus de news Saint Seiya, et que je n'osais pas parler d'autre chose par peur de me faire taper dessus, alors que la qualité principale du blog c'est la liberté d'expression qu'il offre... Il y a une contradiction pénible là-dedans. D'ailleurs, soyons clairs, j'envisage dans un avenir proche de réouvrir mon blog comme il était avant (à l'époque "hades.cyna.net"), sur une URL de type "blog.cyna.net"... Ce serait une annexe de Cyna, mais pas liée aux autres auteurs de toute manière. (Je suis également à leur disposition pour leur ouvrir un système équivalent sur l'URL de leur choix... Il n'y a pas de raison que je sois le seul à en profiter ! ;))
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Bon c'est tout... Un peu nombriliste quand meme ce projet de films sur Paris...
J'osais pas l'dire...
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Pourquoi pas un Bagdad je t'aime? Ou un Katmandou mon amour?
Oui, même que ça se passerait à Hiroshima !
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Enfin ca vaut le coup d'avoir differentes visions de la ville... Et si c'etait pour la promo des JO de Paris 2012?
Erf... (Le pire, c'est que les dates concordent.... ^^)

arf ca me fait penser que dans l'histoire, manga video ne nous concoctera jamais une version "colletor" des deux films de patlabor :(

dommage ce film méritait vraiment une édition de prestige...
bon je ferme le HS sorry ^^

Offline Nao/Gilles

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Oui, de toute manière j'ai beaucoup de K7 et DVD de chez Manga Vidéo, et je ne me souviens pas d'un seul produit de qualité venant de chez eux... Sur leurs DVD c'est vraiment minable : image pourrie, rémanence vidéo ultra-visible (beeerk !! c'est la raison principale pour laquelle j'achète la VO de P2 !), doublage médiocre, traductions foireuses (Patlabor 2 et ses "salauds de nazis", Giant Robo...) et sous-titres "dubtitling" (repris de la VF donc). C'est affligeant. Je me souviens avoir énormément souffert devant la VO STF de Giant Robo... -_- Pour tout dire, je trouve le box pirate mieux traduit ! Et pourtant, dieu sait s'il est mauvais ;) (l'image y est meilleure, aussi !!)

D'ailleurs, j'aimerais bien que les Japonais ressortent Giant Robo à un prix *abordable* un jour, parce que c'est long à la fin...

argh pour Giant robo aussi ? je me rappelle bien que tu m'avais dis que tu ne supportais pas le doublage, mais j'ignorais que les dialogues avait été détourné de la sorte ! C'est sur que j'aimerais bien mettre la fin sur le gros coffret de giant robo à l'époque :p

Pour revenir à P2, ne connaissant que la VF, et VOSTF , je ne peux malheureusement qu'être scandaliser, enfin une question tout de meme : la conversation entre goto et arakawa est-elle si differente que ca dans la vo ?

Offline Nao/Gilles

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Bon, je te mets juste un petit extrait de ce fabuleux dialogue... J'ai mis en gras les passages les plus "détournés" par rapport à leur sens véritable. J'ai traduit le passage original à partir d'un fan-script anglais lui-même traduit par un Japonais, donc je lui fais confiance et ça me fait gagner l'effort d'aller cherche mon DVD et de dérouiller mon japonais...

Gotô : "Qu'importe que la paix soit injuste, ça vaut mieux qu'une guerre juste."

Arakawa : "Je comprends pourquoi vous détestez les 'justes guerres'. Celui qui a inventé ce mot est un idiot. L'Histoire est remplie de gens qui ont chuté en croyant à ça. Mais vous ne le savez que trop bien qu'il n'y a pas grande différence entre une juste guerre, et une paix injuste. Depuis qu'il est devenu l'excuse des menteurs, nous avons perdu notre foi dans le mot 'paix'. Tout comme la guerre crée la paix, la paix engendre aussi la guerre. Une imitation de paix qui n'est finalement que la transition entre deux guerres, ne peut que laisser sa place à une vraie guerre."

En VF, donc, ça donne ça :

Goto : "Peu importe le prix de La paix, ce qui est essentiel c'est de la préserver. Même s'il s'agit d'une paix immorale. Cest peut-être une paix injuste, mais c'est de loin préférable à une guerre juste."

Arakawa : "Je partage votre répugnance pour les guerres justes. La seule qui soit acceptable c'est celle qui eut lieu contre les Nazis, nos alliés Capitaine. Les Nazis étaient nos alliés. Et combien d'hommes à travers l'histoire sont morts au combat parce qu'on leur a fait croire que la guerre était nécessaire. Des millions ? Et pourtant il me semble que la différence entre une guerre juste et une paix injuste n'est pas si évidente. Si une guerre juste n'est qu'un leurre, à quoi peut-on comparer une paix juste ? On nous dit qu'on est en temps de paix, mais si on regarde bien autour, on s'aperçoit vite que c'est une drôle de paix..."

Voilà. C'est mignon, hein ? Et quand on voit ça, on se dit que c'est pareil sur tout le reste du film... :-/ Pour ma part je n'avais "relevé" ce truc que parce que je regardais distraitement la VF, et que j'ai hurlé en entendant le mot "nazi" dedans... Quand je pense que sur Amazon, le texte sur les nazis (en anglais) est dans les "meilleures citations" du film ! Et on retrouve aussi ce texte dans les meilleures citations de ce site, pour la VF cette fois-ci... Ils doivent être bien contents, les traducteurs, tiens !

(Par contre, donc, comme le texte est en anglais sur Amazon, je suppose que c'est les traducteurs anglais qui ont commis ce crime à l'origine, et que les Français se sont "contentés" de traduire à partir de l'anglais sans chercher à engager un traducteur japonais... Il est du coup amusant de constater que la VO STA du DVD américain soit plus fidèle au contenu original... Ils ont dû refaire la traduction entretemps...)

Concernant Giant Robo, je n'ai pas noté de déformations aussi grossières, mais je n'ai regardé que le premier épisode en VO STF, et n'ai pu me résoudre à terminer mon DVD (alors que je les ai tous achetés... :-/) -> Il s'agissait principalement de phrases anodines qui n'avaient rien à voir avec la VO, ou d'ajouts dans le texte, etc... Rien d'ulcérant, mais suffisamment pour me donner envie d'arrêter le DVD.

merci d'avoir prix ton temps pour cette traduction, en effet maintenant je saisi bcp mieux ta petite parenthèse sur les nazis de cette news ...

ca fait mal au coeur de savoir que je me suis tant attaché à une version éroné, en gros j'ai rien compris ... :(

J'ai moi aussi plusieurs fois vu ce dialogue cité sur d'autre sites, je n'aurais jamais pensé qu'elle soit si éloigné de l'original. Le premier patlabor doit lui aussi bien en patir sur les idées écologique du chère Oba donc !

Yuto qui vient de comprendre que la vérité est ailleurs sur ses dvd :(

Offline Nao/Gilles

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Ah, j'avais oublié de poster pour donner mes impressions sur le DVD de P2... Ben, je sais pas trop quoi dire, à part que l'image est superbe, et incomparable par rapport aux éditions non japonaises... ;)
Le seul défaut d'image, c'est toutes les X frames, une des frames a l'air un peu "pixellisée", je ne sais pas pourquoi, mais je dis ça parce que je suis chipoteur (surtout vu le prix)... Ca se devine à peine en lecture normale, ça ne se confirme qu'en image par image. Et ça vient peut-être de mon lecteur, ou de mon branchement TV, je ne sais pas...

A part ça, c'est bien dommage que le nouveau DVD ne reprenne pas les bonus de l'ancienne édition japonaise, qui proposait notamment une interview d'Oshii avec le comédien invité de P2 (la géniale voix d'Arakawa, qu'on entend aussi dans Innocence)... Grmpf ! ^^;

Offline Nao/Gilles

  • Admin
Au hasard de mes pérégrinations sur l'indispensable iMDb, je suis tombé sur cette page, consacrée à "Paris, je t'aime", un film à sketches qui devrait sortir l'année prochaine... Au menu, un sketch par arrondissement, apparemment. Et il y aura du beau monde, du côté des réalisateurs...
Changements du côté du staff... :-/
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Michel Gondry fera le tour du Parc Montsouris,
Remplacé par Alexander Payne (Monsieur Smith, Sideways)...
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Iñárritu (21 Grams) à Beaubourg,
Remplacé par Gus Van Sant (My own private Idaho)
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Mira Nair (Kama Sutra et peut-être Harry Potter 5) à la Tour Eiffel,
Remplacée par Christoffer Boe ou Sylvain Chomet (Les triplettes de Belleville), je ne sais plus si je parlais du 15ème ou du 7ème arrondissement...
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Wen Ling (l'acteur principal du Palanquin des Larmes) à Tang Frères (comme c'est original),
Remplacé par Julio Medem
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et il y aura même Mike Figgis (Leaving Las Vegas) dans le lot (mais on ne sait pas où).
Ben finalement non...
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Et mon chouchou pour la fin : si vous traînez du côté des Champs-Elysées à cette époque-là, vous tomberez peut-être sur Mamoru Oshii...
Et là non plus. Enfin, du moins, il n'est plus crédité, et personne ne l'est pour le 16ème.
A noter l'ajout d'Agnès Jaoui à Saint-Germain, et Walter Salles (Carnets de voyage) à Belleville.

Bon, dans l'ensemble je préférais l'ancien staff... :(
Je me demande si le salut viendra de Richard LaGravenese, en charge du 9ème arrondissement (les Grands Boulevards, je crois ?). Je ne connaissais pas son nom, mais c'est le scénariste du magnifique-mirobolant-terrible-fabuleux Fisher King. Total respect, man ! (djeunz™)

Ou alors il viendra des acteurs : Willem Dafoe (:foufou:), Natalie Portman (:wub:), Ben Gazzara (:classe:), Steve Buscemi (:p) ou encore Orlando Bloom (:o)... Eh beh ^^