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Nao => Naologismes => Topic started by: Nao/Gilles on 28 March 2005 à 19h43

Title: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 28 March 2005 à 19h43
Yop.

J'avais déjà parlé il y a quelques mois sur mon blog de mes aventures pour changer mon PC... J'avais eu quelques réponses et j'en suis reconnaissant.

Le temps a passé, je n'ai toujours pas ma nouvelle machine mais j'en ai la plupart des composants. C'est une plateforme Athlon 64 3500+ avec 2go de Ram (avec une latence moyenne 3-3-3-8 mais bon c'est du Corsair).
Me restent à trouver : carte graphique et carte mère.

Pour la carte graphique, mon choix se porte plutôt vers la Radeon X800 XL. Pour ses perfs parfaites en 1024x768 (la seule chose qui m'intéresse), et son prix adéquat. Il y a aussi la GeForce 6600 GT mais je préfère mettre 100€ de plus pour la X800 XL. De plus, les GeForce sont réputées pour faire du bruit... J'ai besoin d'une carte très silencieuse. S'offrent à moi quelques choix... Sapphire X800 XL à ~300€ (http://www.sapphiretech.com/vga/x800-xl.asp), Powercolor idem, et ASUS à ~360€. La troisième a l'avantage d'être livrée avec un programme qui permet de réguler la vitesse des ventilateurs. Mais paraît-il, son ventilateur serait plus bruyant que celui des Sapphire... Mon but final étant non pas d'avoir une carte ultra-silencieuse (mais plus elle l'est, mieux c'est !), mais d'avoir une carte qui ne me dérange pas quand je joue... Genre elle se met à faire soudain un bruit d'aspirateur pendant une partie, puis se calme au bout de 10 secondes, puis ça reprend une minute plus tard... Ca, je déteste. Je n'ai jamais vu ça auparavant, mais j'ai testé une machine récemment et c'était son gros problème. Brr...
J'ai vu que Sapphire a aussi sorti une version "Ultra-silent" de son X800 XL, mais impossible de trouver cette version sur rue-hardware.com... Grmpf !
http://www.sapphiretech.com/vga/x800-xlult.asp
Elle est peut-être trop récente pour être encore dispo en France...?

Sinon, côté carte-mère, mon choix est plus dirigé : MSI Neo4 Platinum 54-G (j'ai un temps envisagé la MSI K8N Diamond mais je voudrais l'associer à un ventilateur Zalman 7700-Cu et celui-ci est d'après le site de Zalman incompatible avec cette CM), ou Abit Fatal1ty.
http://www.rue-hardware.com/prix/fiche-technique/20002/
http://www.rue-hardware.com/prix/fiche-technique/20425/
La Fatal1ty me plaît bien parce qu'elle propose dans le Bios la régulation des ventilateurs, pour justement les "bloquer" à une certaine vitesse. Et je n'ai pas trouvé cette option sur le Net pour la MSI. La Fatal1ty a également l'avantage d'avoir des ventilos supplémentaires et facultatifs. Même si je ne suis pas un overclocker, c'est toujours bon à savoir... Le problème c'est que cette carte n'est pas dispo sur Paris, il faut donc la commander en VPC... Et ça je n'aime pas trop (bonjour la galère pour le SAV éventuel !!). Quelqu'un a une idée ?

Voilà, si vous avez des informations sur ces trucs-là, je serais bien aise de me les communiquer :) Si vous avez la flemme de vous inscrire au forum, 'pouvez m'écrire à hardware @ cyna.net (sans les espaces). Merci d'avance :)
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: kgeg on 28 March 2005 à 20h53
Je me renseigne auprès du frangin ( baigne dedans )... :)

Seto doit s'y connaître aussi je pense...
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 29 March 2005 à 10h16
Bon, ben y'a personne pour m'aider...? :unsure:
(J'ai même vu passer Seto dans l'coin...)

Pasque j'avais prévu d'aller faire mes emplettes aujourd'hui, quoua... :bah:
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Ex-Floodeur on 29 March 2005 à 10h24
Niveau carte mère je suis vraiment très satisfait des asus qui sotn pas loin d'être les meilleures je crois..
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: kgeg on 29 March 2005 à 10h32
Je suis une quiche, donc pour de bonnes infos je suis un peu tributaire de mon frère dont je n'ai aucune nouvelles depuis 2 semaines  :-/

Passant ce we je pense que j'aurais une réponse rapidos...peut être dans la journée...mais je te garantis rien
Donc c'est en fonction de si tu peux attendre ou pas... ^_^
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 29 March 2005 à 10h38
Je suis une quiche, donc pour de bonnes infos je suis un peu tributaire de mon frère dont je n'ai aucune nouvelles depuis 2 semaines  :-/

Passant ce we je pense que j'aurais une réponse rapidos...peut être dans la journée...mais je te garantis rien
Donc c'est en fonction de si tu peux attendre ou pas... ^_^
Bah, c'est pas juste à toi que je demande...

Non, ce qui me fait chier c'est que je ne demande *JAMAIS* d'aide à qui que ce soit, pour quoi que ce soit.
Par contre, je suis toujours là pour le faire. Et vas-y que je me décarcasse pendant des années pour offrir des tonnes de news à la communauté Saint Seiya, etc, etc !

Et dans tous ces geeks, on pourrait s'imaginer qu'il y en a qui sont passionnés de hardware, aussi... Et c'est probablement le cas d'au moins une dizaine de personnes ici...

Mais bon, voilà : quand Naoki a besoin d'aide, tout le monde s'en fout........
Ca me donne une super image de la "communauté Saint Seiya".
Pas comme si c'était la première fois, non plus...
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Seto on 29 March 2005 à 10h51
Bon, ben y'a personne pour m'aider...? :unsure:
(J'ai même vu passer Seto dans l'coin...)

Pasque j'avais prévu d'aller faire mes emplettes aujourd'hui, quoua... :bah:
Carte graphique : la X800 est ce qu'il se fait de mieux comme chipset. Perso, je trouve que la marque importe peu.  Attention, faut une bonne alim derrière, du 500 W, ce ne sera pas du luxe!

Carte mère : je m'y connais pas trop, je regarderai ce midi

EDIT : j'ai regardé, je ferais plus facilement confiance à une ABIT pour ma part. Désolé, j'ai po pu répondre plus tôt, je suis au boulot et j'avais que 5 minutes avant la réunion ce matin
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: ubaj on 29 March 2005 à 11h24
Et dans tous ces geeks, on pourrait s'imaginer qu'il y en a qui sont passionnés de hardware, aussi... Et c'est probablement le cas d'au moins une dizaine de personnes ici...

Mais bon, voilà : quand Naoki a besoin d'aide, tout le monde s'en fout........
Ca me donne une super image de la "communauté Saint Seiya".
Pas comme si c'était la première fois, non plus...
C'est pas ça, mais ça prend du temps de se documenter pour ne pas te conseiller une connerie! :^^;:

En tout cas, aucune trace de la de la 800 XL Ultimate dans le commerce... La carte est trop récente (seulement annoncée dans les environs du 20) je pense (et faut voir si elle sera pas dispo au compte goute).
Par contre j'ai lu que la Sapphire serait plus bruyante que la Asus!

Je continue l'investigation...

Edit:
Bon y avait la Gigabyte PCI-Express GV-RX80L256V. Carte Fanless ~380 €, mais semble que ça chauffe beaucoup...
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: KiaN on 29 March 2005 à 13h18
Je risque pas d'etre trèes utile, j'ai totalement decroché sur ce sujet depuis un bail et ne connais aucune des cartes graphiques que tu cites. Je connais bien ma Radeon 9500 Pro, la GeForce 4 Ti4200 et un peu tout ce qui les précède, mais aujourdhui entre les GeForce XtrucMachin et les Ati je ne sais quoi je suis bien paumé  :ingenieurinformaticien:
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: ubaj on 29 March 2005 à 13h55
mais aujourdhui entre les GeForce XtrucMachin et les Ati je ne sais quoi je suis bien paumé  :ingenieurinformaticien:
C'est kler que les gammes se sont bien compliquées...

Sinon j'ai trouvé un site qui compare le niveau de bruit des différentes 800 XL

http://www.firingsquad.com/hardware/ati_radeon_x800_xl_roundup/

La grande gagnante est la Gigabyte au niveau bruit. Mais faudrait confirmer les pbs de chauffe.
Sinon la MSI semble être un bon compromis (les Asus et Sapphire fermant le bal).
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Ex-Floodeur on 29 March 2005 à 15h50
la GeForce 4 Ti4200
copaing :gnéhé:
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 29 March 2005 à 22h39
ubaj et Seto, merci pour votre aide ;)
Oui j'ai une alim de haute qualité, une Antec NeoPower 480W que j'ai payée 150€ l'air de rien... :^^;: (Ca fait six mois que je fais de la prospection pour un nouveau PC, et deux ans que je mets de côté pour me le payer... Je fais toujours pareil : plus j'attends et plus j'ai de "budget" pour tenter de tenir une config haute qualité le plus longtemps possible... L'actuelle dure depuis deux ans et demi ce qui pour quelqu'un qui bosse sur son PC est une éternité...)
Par contre après prise de renseignements il semblerait que cette alim ne soit pas parfaite dans son concept : un seul ventilo (un 12cm, quand même), mais dirigé non pas vers l'extérieur du boîtier mais vers l'intérieur... Ca me paraît totalement stupide, comme concept.... :^^;:
J'ai également un boîtier Antec P160 tout en alu, assez spacieux et avec trois milliards de trucs sympa du genre les disques durs sont sur coussinets et peuvent être extraits en les déclipsant, les ports USB sont en façade en haut dans un machin qui peut se déplacer verticalement pour choisir la bonne orientation, etc... La façade est démontable, aussi, pour enlever facilement les lecteurs CD. J'ai eu un vrai coup de coeur sur ce boîtier...
Sinon pour le processeur j'ai un A3500+ ce qui n'est pas le plus rapide mais je ne tiens pas à faire la course à la performance non plus. J'ai pas mal de ram, un graveur DVD LG (j'espère que ça tiendra le coup face à un NEC, je n'avais pas vraiment le choix de la marque et en plus je l'ai payé plus cher que le NEC... -_-), et je crois que c'est à peu près tout...
Me restent donc à prendre la carte mère, la carte vidéo, le disque dur et divers composants à la con du style lecteur de disquettes et pâte thermique.
Sinon j'ai trouvé un site qui compare le niveau de bruit des différentes 800 XL

http://www.firingsquad.com/hardware/ati_radeon_x800_xl_roundup/
Je ne sais pas si on peut leur faire confiance... Sur ce même site ils sont fans de jeux de merde... :rolleyes:
http://firingsquad.com/features/ramblings4/page2.asp
:mdr:
Plus sérieusement, c'est intéressant comme comparatif... Ceux que j'avais trouvés se foutaient royalement de la vitesse du ventilateur...
La Gigabyte est vraiment très prometteuse. Mais, honnêtement, j'ai peur qu'elle "lâche" si je lance de gros jeux bien gourmands... Ou du moins que sa durée de vie soit raccourcie... Ca encore ça ne me dérange pas trop, si je dois en changer dans un an j'en trouverai une meilleure à 100€ (au vu de l'évolution rapide du marché), mais j'ai surtout peur qu'elle fasse cramer la carte mère ou je ne sais quoi...
Enfin bref, en tout cas c'est mon objectif n°1 cette carte, maintenant. Reste la Sapphire X800XL Ultimate mais comme elle n'est pas dispo.... :-/

Pour ce qui est de la carte-mère, j'avais presque décidé de me rabattre sur la MSI K8N Neo4 Platinum 54G, surtout pour ses 4 ports PCI (j'ai déjà besoin d'un port pour ma carte TV, et d'un autre pour la carte Wifi qui est fournie avec je suppose... Sans oublier une éventuelle carte son à l'avenir... Et la possibilité pour que la carte graphique bouffe deux slots dont un PCI...), mais je suis tombé là-dessus :
http://www.ldlc.fr/critiques/PB00026992_1.html
Ils critiquent tous le bruit du ventilo chipset ! Y'en a même un (sur une autre page consacrée à une variante de la CM) qui dit que c'est l'élément qui fait le plus de bruit dans sa tour... :ouhla:
Enfin bref, pour moi qui désire une config silencieuse, je le sens mal... :-/
Le pire c'est que je n'ai trouvé aucune review sur le net qui mentionne ce ventilo de chipset...!
A qui faut-il faire confiance ? :^^;:
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Thomas on 29 March 2005 à 23h42
A qui faut-il faire confiance ? :^^;:
A personne ! LA vérité est ailleurs....Ceci dit il existe des Geforce 6800 GT, je l'ai et j'en suis trés content....Je sais que Zalman fait des systèmes de ventilation tip-top qui ne font pas de bruit et qui rafraichissent même l'appart' d'un vieux pendant la canicule, c'est dire !!!
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 30 March 2005 à 0h38
A qui faut-il faire confiance ? :^^;:
A personne ! LA vérité est ailleurs....Ceci dit il existe des Geforce 6800 GT, je l'ai et j'en suis trés content....Je sais que Zalman fait des systèmes de ventilation tip-top qui ne font pas de bruit et qui rafraichissent même l'appart' d'un vieux pendant la canicule, c'est dire !!!
Et ta GF elle fait beaucoup de bruit, à la base...?
Je ne suis pas un adepte des changements de ventilo... ^^
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 30 March 2005 à 2h24
Oh putain, quelle galère..! :scrogneugneu:

Je viens de lire dans PC Assemblage que les nForce4 ont une superbe "feature" : elles deviennent instables quand on installe 4 barrettes Dual Channel double-face sur la carte-mère... Du coup elles passent automatiquement de 400 à 333mhz ! Je savais que la MSI nForce3 avait le problème et c'était l'un des éléments qui m'avaient poussé à envisager pendant plusieurs mois de l'Intel plutôt que de l'AMD, mais là c'est trop fort : la révision du chipset a le même problème, et visiblement c'est valable pour TOUTES les cartes-mère nForce4...!

Je suis bien dégoûté... J'ai claqué 478 euros pour 2go de Ram Corsair XMS (en 3-3-3-8, je ne fais pas d'overclocking donc ça ne m'a pas paru utile de faire plus rapide...), et paf ! Voilà que j'apprends que quand ma machine sera montée, mes barrettes seront plus lentes, et surtout désynchronisées avec le FSB, ce qui entraînera une baisse de perfs d'au moins 10%... Tout ça parce que j'ai "osé" vouloir suffisamment de Ram pour pouvoir désactiver ad vitam ce fichu fichier d'échange Windows...

Bon, je viens de faire des recherches, et apparemment ça serait dû non pas au chipset mais au processeur en lui-même... En gros, il faudrait attendre la révision E0 du core pour que ça soit correctement implémenté. Bon, j'avais prévu de changer le proc' au bout d'un an (nouvelle génération dual core dans six mois, prix abordable dans un an d'après mes estimations), mais là ça me fait chier, l'idée de me coltiner une perf minable au prix fort pendant un an.... Grmpf !!!

Et évidemment, je ne peux pas me faire rembourser mes barrettes ni même le processeur... -_-
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: ubaj on 30 March 2005 à 11h35
Oh putain, quelle galère..! :scrogneugneu:

Je viens de lire dans PC Assemblage que les nForce4 ont une superbe "feature" : elles deviennent instables quand on installe 4 barrettes Dual Channel double-face sur la carte-mère... Du coup elles passent automatiquement de 400 à 333mhz ! Je savais que la MSI nForce3 avait le problème et c'était l'un des éléments qui m'avaient poussé à envisager pendant plusieurs mois de l'Intel plutôt que de l'AMD, mais là c'est trop fort : la révision du chipset a le même problème, et visiblement c'est valable pour TOUTES les cartes-mère nForce4...!
Aïe coup dur!!!
Est ce que le problème existe sur les autres chipset (type VIA) ?
Le K8T890 a des perfs un peu moindre que nForce mais ca vaut peut être le coup de creuser? Mais bon, si c'est le controleur mémoire qui est buggé dès que y a 4 barrettes, le chipset ne jouera pas...

http://www.hardware.fr/articles/558/page1.html
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Thomas on 30 March 2005 à 12h47
A qui faut-il faire confiance ? :^^;:
A personne ! LA vérité est ailleurs....Ceci dit il existe des Geforce 6800 GT, je l'ai et j'en suis trés content....Je sais que Zalman fait des systèmes de ventilation tip-top qui ne font pas de bruit et qui rafraichissent même l'appart' d'un vieux pendant la canicule, c'est dire !!!
Et ta GF elle fait beaucoup de bruit, à la base...?
Je ne suis pas un adepte des changements de ventilo... ^^
Ben c'est supportable on va dire....
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 30 March 2005 à 13h11
Ben c'est supportable on va dire....
Mais elle est, j'imagine, du genre à se faire remarquer quand tu joues, quoi...
Aïe coup dur!!!
Est ce que le problème existe sur les autres chipset (type VIA) ?
Le K8T890 a des perfs un peu moindre que nForce mais ca vaut peut être le coup de creuser? Mais bon, si c'est le controleur mémoire qui est buggé dès que y a 4 barrettes, le chipset ne jouera pas...
Oui, a priori...
Maintenant, je vais sans doute aller reporter mes questions sur hardware.fr... J'avais oublié ce forum et ses millions de posts ^^ Ca sera sans doute le meilleur endroit pour trouver une réponse...
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: ubaj on 30 March 2005 à 13h16
Quote from Naoki
Maintenant, je vais sans doute aller reporter mes questions sur hardware.fr... J'avais oublié ce forum et ses millions de posts ^^ Ca sera sans doute le meilleur endroit pour trouver une réponse...
C'est kler! Y aura bien quelqu'un pour t'aiguiller là-bas.
Bonne chance en tout cas.

C'est fou ce que ça devient compliqué de se monter un PC...
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: ubaj on 31 March 2005 à 16h12
Tiens je savais même pas que ça se faisait: on peut "enrober" son HD pour qu'il fasse moins de bruit...
http://www.matbe.com/articles/refroid/scythe_hdd/page1.php
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 31 March 2005 à 16h45
Tiens je savais même pas que ça se faisait: on peut "enrober" son HD pour qu'il fasse moins de bruit...
http://www.matbe.com/articles/refroid/scythe_hdd/page1.php
J'ai depuis deux ans un de mes HD dans ce type de boîtier...
- Ca ne fait pas beaucoup moins de bruit...
- Ca augmente d'au moins 20° les températures du disque... Youhou.
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Thomas on 31 March 2005 à 17h01
Oui mais ça c'est pour l'option oeuf sur le plat fait à proximité du PC.... :ingenieurinformaticien:
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: ubaj on 31 March 2005 à 17h10
Oui mais ça c'est pour l'option oeuf sur le plat fait à proximité du PC.... :ingenieurinformaticien:
Tu crois pas si bien dire ^^
Il existe le chauffe tasse USB, le chauffe pizza que tu peux mettre dans un emplacement 5' 1/4.
- Ca ne fait pas beaucoup moins de bruit...
Dans l'article, il me semble que l'auteur dit que seules les vibrations sont absorbées, pas le bruit des têtes de lecture...
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: kgeg on 3 April 2005 à 8h28
Sinon toujours pas de nouvelles de mon frère ...oui oui tout le monde s'en fout mais il pourrait répondre celiu là...on finit par s'inquiéter dans ma famille... -_- :scrogneugneu:
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 4 April 2005 à 9h57
Pour les curieux, mon topic sur hardware-fr :
http://forum.hardware.fr/hardwarefr/Hardware/sujet-670803-1.htm
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: ubaj on 4 April 2005 à 10h17
Kgeg toujours pas de nouvelles de ton frère?

Sinon Naoki, y a un test de la dernière révision de l'Athlon 64 core Venice. Et tu avais bien vu, le problème des 2 Go de RAM en 4 barrettes à été corrigé sur ce core.
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon64-venice_3.html

Sinon c'est clair que la gigabyte fait un peur... tu n'as pas trouvé de test dessus?
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 4 April 2005 à 11h06
Sinon Naoki, y a un test de la dernière révision de l'Athlon 64 core Venice. Et tu avais bien vu, le problème des 2 Go de RAM en 4 barrettes à été corrigé sur ce core.
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon64-venice_3.html
Oh non... Oh non... Oh non...
Ca y est, je suis de nouveau plongé dans ma saga "Pentium contre Athlon"..... >_<
Alors... Dois-je attendre quelques semaines et me racheter un nouvel Athlon ? Dois-je aller reprendre mon Athlon 3500 chez PC City et attendre quelques mois que le 3800+ Venice soit accessible, pour pouvoir enfin avoir ma mémoire à la bonne vitesse ? Ou dois-je laisser tomber tout ça et continuer avec un P4 650 ? Argheuhh... -_-
Quote
Sinon c'est clair que la gigabyte fait un peur... tu n'as pas trouvé de test dessus?
Si si, mais ils ne sont pas d'accord sur la dissipation thermique, et dans l'ensemble ils conseillent quand même une très bonne ventilation de boîtier... (= bruit :mdr:)
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: ubaj on 4 April 2005 à 11h28
Oh non... Oh non... Oh non...
Ca y est, je suis de nouveau plongé dans ma saga "Pentium contre Athlon"..... >_<
Alors... Dois-je attendre quelques semaines et me racheter un nouvel Athlon ? Dois-je aller reprendre mon Athlon 3500 chez PC City et attendre quelques mois que le 3800+ Venice soit accessible, pour pouvoir enfin avoir ma mémoire à la bonne vitesse ? Ou dois-je laisser tomber tout ça et continuer avec un P4 650 ? Argheuhh... -_-
Désolé....
Dans la roadmap d'AMD, le Venice doit bien sortir premier semestre 2005...
Maitenant faut voir combien ça te couterait les 2 procs AMD par rapport à un P4... Au pire prendre un Athlon moins chère que le 3500 en premier?
Si si, mais ils ne sont pas d'accord sur la dissipation thermique, et dans l'ensemble ils conseillent quand même une très bonne ventilation de boîtier... (= bruit :mdr:)
OK, donc ça pas l'air tellement utile si il faut "augmenter" la ventilation dans la tour  :^^;:
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 4 April 2005 à 11h49
Désolé....
Dans la roadmap d'AMD, le Venice doit bien sortir premier semestre 2005...
Dans ton article, ils indiquent 15 avril.... ^^ Faut compter un mois de plus pour la France, et quelques mois pour que le prix baisse, j'imagine...
Quote
Maitenant faut voir combien ça te couterait les 2 procs AMD par rapport à un P4... Au pire prendre un Athlon moins chère que le 3500 en premier?
Eventuellement, oui... Mais la différence de prix n'est à ce stade plus très conséquente...
Quote
OK, donc ça pas l'air tellement utile si il faut "augmenter" la ventilation dans la tour  :^^;:
Yep.
Par contre, j'oubliais qu'en revenant vers une plateforme nForce4, je me retrouve de nouveau avec le problème de ventilation du chipset.... ^^ (Même si j'ai lu que le chipset i915 chauffait lui aussi beaucoup et que certains voyaient l'absence de ventilation des cartes-mère P5GDC-V Deluxe comme un "défaut"..... :^^;:)
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: ubaj on 4 April 2005 à 12h39
Dans ton article, ils indiquent 15 avril.... ^^ Faut compter un mois de plus pour la France, et quelques mois pour que le prix baisse, j'imagine...
J'avais même pas vu la date de dispo... ^^
Quote
Maitenant faut voir combien ça te couterait les 2 procs AMD par rapport à un P4... Au pire prendre un Athlon moins chère que le 3500 en premier?
Eventuellement, oui... Mais la différence de prix n'est à ce stade plus très conséquente...
Sur ldlc, tu as quand même 140 € de différence entre un 3000 et un 3500...

Concernant l'Abit Fatal1ty, y a un test sur le joystick de ce mois...
Je pourrais t'en faire un résumer demain matin si tu es intéressé?
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 4 April 2005 à 14h00
Quote
Maitenant faut voir combien ça te couterait les 2 procs AMD par rapport à un P4... Au pire prendre un Athlon moins chère que le 3500 en premier?
Eventuellement, oui... Mais la différence de prix n'est à ce stade plus très conséquente...
Sur ldlc, tu as quand même 140 € de différence entre un 3000 et un 3500...
Oui, mais si je suis satisfait de la vitesse du PC, je garderai peut-être le proc' plus longtemps... (?)
Quote
Concernant l'Abit Fatal1ty, y a un test sur le joystick de ce mois...
Je pourrais t'en faire un résumer demain matin si tu es intéressé?
J'achète Joystick tous les mois, merci... :p

J'ai même pris une de ces fameuses photos "Joystick qui voyage" devant le Vésuve... :p (Malheureusement la résolution du Joy n'est pas très bonne et je doute qu'elle se retrouve un jour dans leurs pages... Mais bon tant pis :p)
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: KiaN on 4 April 2005 à 14h10
Soit dit en passant, Fatal1ty c'est le pseudo d'un des meilleurs joueurs au monde de Quake III. Un rapport ?

(je vous recommande les demos ou il joue, j'ai celle d'une finale et c'est impressionant, en finale de coup du monde de Q3, il colle un 15-0 à son adversaires  :niark: )
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: ubaj on 4 April 2005 à 14h15
Soit dit en passant, Fatal1ty c'est le pseudo d'un des meilleurs joueurs au monde de Quake III. Un rapport ?
Oui c'est bien en rapport! Vu que la carte est destiné aux hardcore gamers.
J'ai même pris une de ces fameuses photos "Joystick qui voyage" devant le Vésuve... :p (Malheureusement la résolution du Joy n'est pas très bonne et je doute qu'elle se retrouve un jour dans leurs pages... Mais bon tant pis :p)
On verra bien. :mdr:
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 5 April 2005 à 1h26
Oh non... Oh non... Oh non...
Ca y est, je suis de nouveau plongé dans ma saga "Pentium contre Athlon"..... >_<
Peut-être pas, finalement...
Même si le core Venice rétablit un peu l'équilibre des qualités entre les AMD et les P4, il n'en reste pas moins que je n'avais pas bien lu l'article... Le contrôleur mémoire n'a pas été *corrigé*, il a juste été *amélioré*...
C'est à dire que les Pentium n'ont pas de "Command Rate" dans les BIOS de carte-mère parce que le Command Rate y est toujours à 1, soit le top du top... Quant aux nouveaux A64, 4 barrettes simple-face seront désormais en 400mhz 1T (parfait, donc), MAIS 4 barrettes double-face (genre, 2 go... :sifflote:) seront, elles, en 400mhz 2T, et pas mieux...! D'après une page très intéressante (ici (http://discuss.futuremark.com/forum/showflat.pl?Cat=&Board=techmobocpu&Number=5061914&page=&view=&sb=&o=&fpart=all&vc=1)), le passage en 2T implique automatiquement une baisse des perfs de 10%.
Bon, évidemment les A64 ont une bande passante environ 15-20% meilleure que celle des Athlon (dixit SiSoft Sandra), mais l'idée d'avoir de la mémoire "pas à fond" me dérange toujours autant...

Reste que les P4 chauffent toujours autant... Mais bon : si c'était aussi dangereux, Intel les retirerait du marché et les remplacerait par des Pentium M... Et puis je tourne depuis deux ans avec un P4 2,8ghz underclocké à 2,53ghz et sa température (60° en moyenne) n'a jamais mis en danger ma machine...

Enfin bref, je n'ai plus envie de m'emmerder... :rolleyes:
Je vais prendre un P4 650 à 389€ et le garder le plus longtemps possible. Ma machine suivante sera peut-être un A64 Dual Core, qui sait...!
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 5 April 2005 à 1h45
Question con...
Je viens de faire tomber une de mes double-barrettes de 40cm. Sur mon pied (bobo, je saigne. Oui bon d'accord, c'est pas grand chose :p). Elles sont encore dans leur emballage en plastique dur (je les avais sur les genoux pour recopier le n° de série sur google). A votre avis, ce genre de chute (sur un pied, donc), c'est dangereux pour des composants comme ça, ou je me fais du souci pour des conneries ? :^^;: (ça coûte quand même 240€ ces saloperies, c'est pas comme si j'avais l'argent infini... ^^)

Le pire c'est que j'ai pas trouvé l'info que je voulais ^^ (la marque des puces mémoire utilisées)
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: ubaj on 5 April 2005 à 9h06
Quant aux nouveaux A64, 4 barrettes simple-face seront désormais en 400mhz 1T (parfait, donc), MAIS 4 barrettes double-face (genre, 2 go... :sifflote:) seront, elles, en 400mhz 2T, et pas mieux...! D'après une page très intéressante (ici (http://discuss.futuremark.com/forum/showflat.pl?Cat=&Board=techmobocpu&Number=5061914&page=&view=&sb=&o=&fpart=all&vc=1)), le passage en 2T implique automatiquement une baisse des perfs de 10%.
J'avais pas vu ce problème.... Heureusement que tu lis mieux que moi :^^;:
Enfin bref, je n'ai plus envie de m'emmerder... :rolleyes:
Je vais prendre un P4 650 à 389€ et le garder le plus longtemps possible.
C'est surement le plus sûr!
En tout cas, je ne me serais jamais douté que ce serait si compliqué de choisir un proc...
A votre avis, ce genre de chute (sur un pied, donc), c'est dangereux pour des composants comme ça, ou je me fais du souci pour des conneries ?
tu étais assis non? ca fait pas super haut comme hauteur, en plus avec l'emballage... Je pense que ca devrait aller.
Par contre, moi, je me soucierai du pied  :mdr:

Sinon j'y pense, si tu cherches un forum de geek pour poser tes questions, y aussi le blog-forum de Caféine de Joystick:
http://cafzone.net/
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: ubaj on 5 April 2005 à 17h30
Je reviens à la charge sur les histoires de 1T et 2T (suite à un article sur clubic).
Dans cette article, on parle du nForce 4 pour PIV (anciennement nForce 5).
Qu'est ce qu'on y dit :
" Comme sur les processeurs Athlon 64 qui disposent d'un contrôleur mémoire intégré, l'adressage de la mémoire peut se faire en mode 1T sur le nForce 4 SLI Intel Edition là où les autres chipsets utilisent généralement le mode 2T"
Donc attention, Naoki au choix du chipset de la carte mère, si tu veux pouvoir accéder à ce mode de timing!

Concernant les gains de passages de 2T à 1T, on a bien 16% mais surtout sur des applis comme memTest.
Les jeux, ou autres applications de la vie courante sont beaucoup moins sensibles (3% dans le meilleur des cas)
http://www.clubic.com/article-19408-7-nvidia-nforce-4-sli-intel-edition.html

Et voilou...

Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 5 April 2005 à 23h27
Rhâ, le cauchemar...
Je reviens à la charge sur les histoires de 1T et 2T (suite à un article sur clubic).
Dans cette article, on parle du nForce 4 pour PIV (anciennement nForce 5).
Je l'avais oublié, celui-là...
Quote
Qu'est ce qu'on y dit :
" Comme sur les processeurs Athlon 64 qui disposent d'un contrôleur mémoire intégré, l'adressage de la mémoire peut se faire en mode 1T sur le nForce 4 SLI Intel Edition là où les autres chipsets utilisent généralement le mode 2T"
Et hop... Je n'étais pas au courant que les P4 utilisaient le mode 2T ! Je croyais que ce machin était spécifique au contrôleur mémoire d'AMD... :ouhla:
En bref, au final, j'aurai "simplement" la même vitesse de RAM que ce soit sur AMD ou sur Intel...
J'ai consulté entretemps des benchmarks comparatifs de vitesse de mémoire : chez Sandra, effectivement les Intel ont 20% de perfs en moins..... :sifflote: Peut-être parce qu'ils tournent en 2T, ou peut-être pas, je sais pas...
Bref, ma conclusion à ce stade : je repasse chez AMD... (Les t° des Intel me font PEUR...)
Quote
Concernant les gains de passages de 2T à 1T, on a bien 16% mais surtout sur des applis comme memTest.
Les jeux, ou autres applications de la vie courante sont beaucoup moins sensibles (3% dans le meilleur des cas)
http://www.clubic.com/article-19408-7-nvidia-nforce-4-sli-intel-edition.html

Et voilou...
A la fin de l'article, une phrase me fait encore plus peur... Une petite recherche et voilà : contrairement à ce qu'avait prétendu Intel il y a quelques mois, les chipsets i915/i925 ne seront PAS compatibles avec la prochaine génération de processeurs Intel en dual-core...
http://www.presence-pc.com/actualite/Cartes-meres-i945-et-i955-chez-Asus-et-FIC-8905/
Argheuh, il y aura donc un i945g avec chipset graphique intégré... Je crois que je vais me faire rembourser ma i915g... :sifflote:

Reste que les perfs Pentium sous PCMark sont bien meilleures que celles des Athlon, environ 20% meilleures là aussi... Paraît-il aussi que, et ça en découle, les P4 sont plus "smooth" en utilisation quotidienne (bureautique) que les Athlon... Maintenant je ne sais pas si c'est "avéré" ou juste totalement subjectif... Oui, les AMD n'ont pas d'HyperThreading. Mais bon, mon P4 actuel non plus. Bon, d'accord, justement il rame en multitâche... Mais je fais ce que je peux, hein.
Enfin bref, si je passe au P4, je suis quasi-certain de devoir changer à nouveau CM+CPU dans un an maximum... Alors que si je passe à l'Athlon, ça sera "juste" le CPU à changer dans un an (Venice, voir dual-core en priant pour qu'ils le gardent sur plateforme 939...)

J'ai passé ma journée, encore une fois, à consulter des dizaines de sites, et à relire mes nombreux magazines, pour trouver les ventirads et alims idéaux pour ma config... Résultat : queudzob... Tel site conseille le CoolerMaster Hyper 48 et conspue le Zalman 7700Cu, tel autre site conspue le Hyper 48 et conseille le Thermalright XP 120, tel autre conspue le XP 120 et conseille le XP 90, tel magazine conspue le XP 90 et conseille le Hyper 48, etc, etc... C'est tout simplement affreux.
C'est la même chose pour l'alim (en 480 watts)... Un site me conseillera une Enermax CoolerGiant, pour un autre ça sera plutôt l'Enermax NoiseTake, pour un autre encore l'Antec NeoPower, et pour un autre ça sera plutôt la Tagan... J'ai même des magazines qui expliquent qu'il faut ajouter 25% à sa consommation pour obtenir le type d'alim qu'on veut, alors qu'un site web explique clairement qu'une alim 600W consommera réellement 750W, signifiant par là-même que la puissance indiquée sur les alims est la puissance délivrée aux composants et non consommée...

Bref, tout le monde se contredit, et ça rend ma tâche très difficile...
Bordel, je voudrais juste un PC deux fois plus puissant que mon actuel, et qui fasse un bruit constant (et non variable en fonction de la consommation) et plus faible que mon actuel aussi ! (Et évidemment, si l'Athlon génère beaucoup moins de t° que le P4, son chipset est toujours refroidi de manière assez bruyante... Enfin du moins j'ai pas encore trouvé la carte-mère qui fait un petit effort là-dessus...)

La prochaine fois, j'achète un PC Medion tout fait... Ca me coûtera 3x moins cher et je changerai les composants qui me plaisent pas... :rolleyes:
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: ubaj on 6 April 2005 à 12h10
J'ai consulté entretemps des benchmarks comparatifs de vitesse de mémoire : chez Sandra, effectivement les Intel ont 20% de perfs en moins..... :sifflote: Peut-être parce qu'ils tournent en 2T, ou peut-être pas, je sais pas...
Bref, ma conclusion à ce stade : je repasse chez AMD... (Les t° des Intel me font PEUR...)
Je pense que c'est surtout le contrôleur mémoire intégré au proc qui fait la différence...
Enfin bref, si je passe au P4, je suis quasi-certain de devoir changer à nouveau CM+CPU dans un an maximum... Alors que si je passe à l'Athlon, ça sera "juste" le CPU à changer dans un an (Venice, voir dual-core en priant pour qu'ils le gardent sur plateforme 939...)
Parait qu'on reste en socket 939, faudra simplement flasher le BIOS de la carte mère.
Mais bon, les anonnces...
Bref, tout le monde se contredit, et ça rend ma tâche très difficile...
C'est kler que ce faire un avis tranché sur un produit à l'air d'être impossible... En tout cas, j'aurais jamais lu autant d'articles que ces derniers jours. :mdr:


Edit: semble que le dual core Intel soit pour bientôt (peut être utile d'attendre un peu?)...
http://www.clubic.com/actualite-19439-les-dual-core-intel-pour-le-mois-prochain.html
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: St. Matt on 6 April 2005 à 12h57
La prochaine fois, j'achète un PC Medion tout fait... Ca me coûtera 3x moins cher et je changerai les composants qui me plaisent pas... :rolleyes:
Comme le mien :mdr: ! Nickel soit dit en passant après un an et demi d'utilisation :) !

St. Matt
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 6 April 2005 à 16h45
StMatt >  :ehbeh:
Je pense que c'est surtout le contrôleur mémoire intégré au proc qui fait la différence...
Chais pas... Mais dans tous les cas, de la DDR2 chez Intel est moins rapide que de la DDR1 chez AMD, ça fait réfléchir... ^^

Autres arguments pour mon passage à AMD :
- Intel va changer ses chipsets pour le Dual Core, tandis que les Dual Core d'AMD sont sur 939... (des tests ont été faits)
- Intel met en avant la DDR2. AMD, pas encore. J'ai 2go de DDR, j'ai pas envie d'être obligé de changer de carte mère (pour le dual core) pour me rendre compte que plus aucun constructeur ne propose de version DDR... A la limite chez AMD, s'ils changent de chipset, leur prochaine génération supportera encore la DDR1, pour la transition justement...
Quote
Parait qu'on reste en socket 939, faudra simplement flasher le BIOS de la carte mère.
Oui, ça c'est pour le Venice... Mais j'imagine que le flash sera aussi obligatoire pour le dual. Non pas que ça me dérange.... ^^
Quote
Mais bon, les anonnces...
Ben, en tout cas les premiers samples sont testés sur du 939...
Maintenant, le problème évidemment c'est qu'ici on parle de socket, et pas de chipset... Chez Intel, les dual restent sur LGA775, c'est le chipset qui change (et qui oblige donc à changer de CM). Peut-être qu'AMD fera pareil, mais bon...... :unsure:
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C'est kler que ce faire un avis tranché sur un produit à l'air d'être impossible... En tout cas, j'aurais jamais lu autant d'articles que ces derniers jours. :mdr:
Merci  :gwandpatwon:
(Et moi donc ! :mdr:)
Quote
Edit: semble que le dual core Intel soit pour bientôt (peut être utile d'attendre un peu?)...
http://www.clubic.com/actualite-19439-les-dual-core-intel-pour-le-mois-prochain.html
Alors, ce qui m'dérange sur le dual core Intel... C'est que la dissipation thermique sera de 130W. Un véritable four, quoi... Du coup, les fréquences ne pourront pas dépasser 3,2ghz en haut de gamme. Chez AMD, ils ont déclaré il me semble qu'ils pourront monter à minimum 2,8ghz même en dual core... Soit l'équivalent d'un Athlon 4200+ ou 4400+, ch'sais pas trop... Bref, le meilleur des deux mondes. Parce qu'il ne faut pas se leurrer, le dual core n'est utile qu'en multitâche et en multi-thread. Sur un programme single-threaded qui monopolise toute la machine, le dual core Pentium D (PD ???) se fera ridiculiser par le dual core Athlon...
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: KiaN on 6 April 2005 à 16h55
Et moi vu que depuis quelques années je ne suis plus les news CPU/GPU du tout, ce topic me permet une progressive remise à niveau :)

Kian, toujours satisfait de son Athlon Thunderbird 1.4Ghz + 512Mo PC133 + Ati Radeon 9500 Pro 128Mo DDR mais qui va envisager l'achat d'occasion d'un Athlon XP 2500+ et de DDR vu que sa carte mère supporte les deux :)
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: ubaj on 6 April 2005 à 16h59
Mais dans tous les cas, de la DDR2 chez Intel est moins rapide que de la DDR1 chez AMD, ça fait réfléchir... ^^
Me semble qu'AMD ne voulait pas passer à la DDR2 vu les temps de latence qui sont assez mauvais. Ca doit être une des raisons, tu as raison.
Mais j'imagine que le flash sera aussi obligatoire pour le dual. Non pas que ça me dérange.... ^^
Je parlais bien du dual core. Semble qu'un simple flashage suffise.
Quote
Ben, en tout cas les premiers samples sont testés sur du 939...
Maintenant, le problème évidemment c'est qu'ici on parle de socket, et pas de chipset...
Oui oui, c'est pour ça que la piste du flashage de bios semble crédible.
Quote
Merci  :gwandpatwon:
(Et moi donc ! :mdr:)
J'espère t'avoir aidé un petit peu, en tout cas ce fut avec plaisir. :)
Quote
Parce qu'il ne faut pas se leurrer, le dual core n'est utile qu'en multitâche et en multi-thread.
Oui, c'est kler, y a déjà un test d'un P IV D  :^^;:, et il brille pas dans les jeux.
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 6 April 2005 à 16h59
Et moi vu que depuis quelques années je ne suis plus les news CPU/GPU du tout, ce topic me permet une progressive remise à niveau :)
Moi je gardais le contact juste via Joystick... ^^ J'ai suivi l'arrivée du PCI Express et des nForce et compagnie, mais le NCQ et autres détails m'étaient complètement passés par dessus.... ;)
Quote
Kian, toujours satisfait de son Athlon Thunderbird 1.4Ghz + 512Mo PC133 + Ati Radeon 9500 Pro 128Mo DDR mais qui va envisager l'achat d'occasion d'un Athlon XP 2500+ et de DDR vu que sa carte mère supporte les deux :)
Tu veux pas 2go de ram DDR à pas cher (450€ prix d'ami :p) ?



Comment ça nan ?
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: KiaN on 6 April 2005 à 17h01
Quote
Tu veux pas 2go de ram DDR à pas cher (450€ prix d'ami :p) ?
Je te les echange contre 2Go de SDRAM sous la forme d'un gros paquet de barretes de 32 - 64 - 128 - 256Mo  :mdr:
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 6 April 2005 à 17h11
Me semble qu'AMD ne voulait pas passer à la DDR2 vu les temps de latence qui sont assez mauvais. Ca doit être une des raisons, tu as raison.
C'est surtout qu'elle était 50% plus chère... Et les latences à 4-4-4-12 faisaient que leurs fréquences 30% plus élevées étaient "annulées" par la latence et le fait que les fréquences ne soient pas synchrones avec le FSB (il n'y a qu'en 600mhz que ça passe, et c'est supporté uniquement par les cartes-mère ASUS je crois). Maintenant, c'est pas trop la mort non plus... Et puis depuis le temps la DDR2 est devenue plus abordable et plus rapide. Surtout avec le nForce4 pour P4 justement, qui supporte la DDR2-666...

'tain, à ce rythme je peux devenir vendeur informatique sans problème.... :mdr: C'est clair, vu le nombre de trucs que j'ai appris aux mecs de PC City et GrosBill..... :p
Quote
Oui oui, c'est pour ça que la piste du flashage de bios semble crédible.
Et si c'est le cas, je leur en serai très reconnaissant... ^^
Maintenant, si j'arrive à monter mon PC tout seul, j'imagine que le démonter pour changer la carte-mère en plus du processeur ne me fera pas plus peur que ça.... ^^
Quote
Oui, c'est kler, y a déjà un test d'un P IV D  :^^;:, et il brille pas dans les jeux.
Tu as l'URL ?
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: ubaj on 6 April 2005 à 17h25
'tain, à ce rythme je peux devenir vendeur informatique sans problème.... :mdr: C'est clair, vu le nombre de trucs que j'ai appris aux mecs de PC City et GrosBill..... :p
C'est kler :mdr:
Quote
Maintenant, si j'arrive à monter mon PC tout seul, j'imagine que le démonter pour changer la carte-mère en plus du processeur ne me fera pas plus peur que ça.... ^^
Je pense aussi.
Quote
Tu as l'URL ?
Yep!
http://www.legitreviews.com/article.php?aid=184&pid=1[url=http://www.hexus.net/content/reviews/review.php?dXJsX3Jldmlld19JRD0xMDg1JnVybF9wYWdlPTM=]http://www.hexus.net/content/reviews/review.php?dXJsX3Jldmlld19JRD0xMDg1JnVybF9wYWdlPTM=[/url]

2 pour le prix d'une mon bon monsieur!
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: St. Matt on 6 April 2005 à 17h51
StMatt >  :ehbeh:
Personnellement, j'ai passé l'âge à bidouiller et à changer 50 milliards de composants...Et puis bon tant que ça marche !

St. Matt
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: KiaN on 6 April 2005 à 19h03
Tiens Naoki tu peux ptetre copier/coller ton tes demandes ici, tu auras ptetre des conseills interessants  :mouais:
http://www.pcinpact.com/forum/rubrique_10.htm
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 7 April 2005 à 0h04
Je sais pas... Le silence du forum hardware.fr m'a refroidi.... :^^;:
Enfin sinon, je me suis fait rembourser ma carte i915g et mon alim Enermax aujourd'hui. Je passerai sans doute plutôt vers une alim Tagan, et pour la carte mère j'ai pas encore choisi... ^^ Je vais prendre mon temps, maintenant... J'ai voulu accélérer les choses à la mi-mars, et ça n'a fait qu'augmenter le bordel. Tant que mon PC ne me claque pas dans les doigts... :^^;: (Enfin, le PC je m'en fous, c'est plutôt mes skedurs...)
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Ex-Floodeur on 8 April 2005 à 10h14
http://forum.presence-pc.com/presencepc/Lesnewsvosreactions/Ordinateurs-les-meilleures-affaires-d-039-avril-sujet-9305-1.htm
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 11 April 2005 à 13h15
Une petite update...
Je n'ai toujours pas réussi à me décider sur ma future carte-mère. J'ai plus ou moins définitivement abandonné l'idée d'une MSI : j'ai lu beaucoup, beaucoup trop de commentaires comme quoi leurs nF4 seraient instables ou cassées dès l'installation...

- Asus A8N-SLI : correcte, mais ventilo très bruyant, à changer impérativement......
- Asus A8N-E : idem
- Abit Fatal1ty AN8 : bonne (surtout la possibilité de contrôler tous les ventilos...), ventilateur surmontant un radiateur en cuivre, il tourne à une vitesse limitée (5800 tpm au lieu des 8000 de l'Asus), mais un test de la carte sur HardOCP je crois dit que le ventilo "a commencé à faire du bruit dès le deuxième jour d'utilisation"... :-/ Sinon c'est la carte idéale pour moi...
- DFI LanParty nF4 Ultra : bonne, et le ventilo chipset est en "magnetic levitation" : pas de contacts avec des parties mécaniques de type roulement à billes. Résultat, ça fait moins de bruit... Enfin, on dit ça, mais j'ai AUSSI trouvé une critique disant qu'il faisait beaucoup de bruit, finalement...
- Epox nF4 : j'adore la boîte de cette carte (je l'ai palpée à Surcouf ^^), et le ventilo surmonte un radiateur plus large que le ventilo, ça j'aime bien... Mais le plus étrange, c'est que j'en ai lu 5/6 critiques, et qu'AUCUNE ne parle du bruit du ventilo... Toutes les autres cartes ont droit à des commentaires du style "ventilo très silencieux" ou "très bruyant", mais celle-là, non, rien du tout...

Enfin bref...

Sinon, j'ai également lu sur un forum que certaines cartes (de tous les modèles) ont du mal avec le mode 1T des timings mémoire. Du coup ça me fait froid dans le dos, puisqu'avec mes barrettes je serai de toute façon limité au 333mhz @ 2T, et avec un peu de chance à du 400mhz @ 2T, mais bref si j'ai bien suivi, ça sera un peu au petit bonheur la chance, de trouver une carte qui me permette de passer en 400mhz @ 2T (même si je prends comme proc un Athlon 3800 Venice avec contrôleur mémoire amélioré). Ca me fiche un peu les jetons.... ^^

Pourtant, j'ai quand même du mal à l'idée de me rabattre de nouveau vers du P4... Passe encore pour la t° du processeur, mais le next-gen du P4 c'est le Pentium D, qui nécessite un nouveau chipset (i945/955) qui ne supportera visiblement pas la DDR 1... Hors moi, je veux une machine qui me permette de mettre à jour sans soucis mon proc avec un proc dual-core, parce que c'est surtout de multi-tache que je me sers, moi... Je sais bien que le P4 actuel a l'avantage d'avoir l'hyper-threading, mais je préfère l'idée d'un "vrai" dual-core. Et ça, les Athlon 64 le proposeront dans quelques mois eux aussi. Et, tels que je les connais, AMD les proposeront moins chers que les Pentium D équivalents... Et surtout, il n'y aura pas (normalement !) à changer de carte-mère... Et la dissipation thermique sera largement moindre... Donc moins de ventilo... Donc moins de bruit... Auquel cas je peux "supporter" un ventilo sur mon chipset nF4...

Rhalàlà, c'est comique ces PC, quand même... Dès qu'on pense un peu à l'avenir.... :^^;:
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Seto on 11 April 2005 à 14h17
Je t'avais déconseillé les MSI en plus  :p
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 11 April 2005 à 16h30
Me souviens pas ;)
N'empêche que ça n'arrange pas beaucoup mon problème, vu que je n'ai toujours pas trouvé la CM idéale... ^^
Il y avait bien la Chaintech qui avait un dissipateur à la place du ventilo chipset, mais ils ont laissé tomber parce que c'était pas assez stable ! Dommage, il y a pas mal de solutions qui fonctionnent sur le marché, comme chez Zalman ou Swiftech, qui coûtent moins de 30€ et qu'ils pourraient utiliser pour avoir des super-critiques dans les magazines et m'éviter de faire sauter la garantie pour remplacer un ventilo...... :sifflote:
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: ubaj on 13 April 2005 à 12h18
Le choix de la carte mère... Délicat!
En tout cas, il me semble que l'Abit Fatal1ty ait une sortie d'air au niveau des prises clavier et tout le tralala (cf test joystick de ce mois). Est ce que ça ferait pas un peu soufflerie ce genre de truc?

Pour info un petit test (moyen dans les infos) sur les cartes Radeon 800 XL silencieuse:
http://www.radeonthetop.com/a/Comparatif_X800XL_silencieuse,129-6.html
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 13 April 2005 à 20h59
Le choix de la carte mère... Délicat!
Ohhhh que oui.... ^^
Surtout que c'est très fragile, que c'est l'élément de loin le plus important du PC, et que je n'ai pas envie d'en changer tout le temps... ^^
C'est pour ça que je m'intéresse plus aux CM nForce4 (simple mise à jour du BIOS pour supporter le dual core) qu'aux CM i915 (seules à supporter mes 2go de Ram DDR1, et qui ne supporteront pas le dual core... Prout !)
Bref, mes problèmes de Ram font que je suis complètement dans les bras d'AMD, maintenant... ^^
Quote
En tout cas, il me semble que l'Abit Fatal1ty ait une sortie d'air au niveau des prises clavier et tout le tralala (cf test joystick de ce mois).
Oui, les fameux ventilos OTES...
Quote
Est ce que ça ferait pas un peu soufflerie ce genre de truc?
Ca fait du bruit quand c'est activé... Mais, si je me souviens bien une critique lue il y a longtemps, en conditions normales d'utilisation (même avec overclocking), ils ne se sont jamais démarrés pour eux... De plus, ils sont contrôlables entièrement par le BIOS, voire carrément désactivables... De plus, on peut "détourner" les câbles d'alimentation de ces ventilos pour les déplacer vers un autre ventilo plus silencieux qu'on aura pris le soin d'installer dans la machine pour remplacer les OTES. Bref, tout a été très bien pensé... Ne reste plus, vraiment, que le problème du bruit du chipset, pour décider si je la prends ou pas... ^^

Reste aussi l'EPOX 9NPA+ avec son super boîtier et son gros radiateur, et la DFI avec son ventilo à lévitation magnétique, et sa grande réputation actuelle (même si je trouve la couleur jaune ambiante assez naze... ^^).
Quote
Pour info un petit test (moyen dans les infos) sur les cartes Radeon 800 XL silencieuse:
http://www.radeonthetop.com/a/Comparatif_X800XL_silencieuse,129-6.html
Merci ^_^
Bon, je ne connaissais pas l'HIS... Ca peut être sympa. Par contre, visiblement la Sapphire Ultimate n'est pas si silencieuse que ça en pleine charge... :-/ Reste à savoir si je suis prêt à investir dans une Gigabyte silencieuse, quoi. A ce stade... Je ne sais pas trop. J'aime bien le concept de l'HIS qui déplace le flux d'air vers l'extérieur du boîtier, c'est un bon point pour le chipset qui est assez proche de la carte graphique... Enfin bon !
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 14 April 2005 à 16h54
Grmpf... Mon PC actuel a le lecteur de disquettes qui n'a jamais marché... Flemme d'en acheter un nouveau, donc je suis allé jeter un oeil dans ma machine. Arf ! Le câble d'alimentation était débranché... Je le rebranche... Je relance le PC... ô joie, le lecteur est reconnu... Je mets une disquette dedans : "insérez une disquette"... Et merde. Au final, j'ai dû oublier que je l'ai débranché il y a une paire d'années justement du fait qu'il ne fonctionnait pas, et que je ne voulais pas gâcher de courant en branchant l'alim dessus..... Frustration :(

Non, vraiment, le montage de cette machine c'était vraiment n'importe quoi... Ca doit avoir son influence sur le fait que la nouvelle, je la fasse moi-même et que je la prépare depuis six mois.... ^^
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: kgeg on 14 April 2005 à 16h58
Tu as besoin, vraiment besoin, d'un lecteur de disquette ou c'est juste que ca t'énervais d'en avoir un mais qui ne marchait pas ?

J'espere pour toi que ton ordinateur te conviendra à 3000%  :)
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: ubaj on 18 April 2005 à 9h49
Encore de l'eau au moulin concernant le dual-core, avec encore un test du Pentium IV Dual.

http://www.presence-pc.com/tests/Le-dual-core-selon-Intel-286/2/
En mode idle, la température est de 60°C, ça chauffe dur  :^^;:


Et un edit!
Il semble que le dual core AMD soit pour Juin (par contre les prix  :blink:)
http://www.clubic.com/actualite-19703-le-dual-core-annonce-chez-amd.html
Est ce qu'il vaut mieux que tu attendes la sortie de ces procs sans passer la case Venice?? :mouais:
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 5 May 2005 à 10h29
Y'a un truc que je comprends pas avec les ventirads...
Quand y'a une plaque à mettre derrière la carte mère pour soutenir le ventirad... Est-ce qu'on est obligé d'enlever la carte-mère du boîtier pour *changer* le processeur ? Je ne parle pas d'installer le ventirad, mais simplement changer le proc' après que le ventirad a été installé... Est-ce que quelqu'un ici saurait ça ? ^^
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: KiaN on 5 May 2005 à 15h25
Quand y'a une plaque à mettre derrière la carte mère pour soutenir le ventirad... Est-ce qu'on est obligé d'enlever la carte-mère du boîtier pour *changer* le processeur ? Je ne parle pas d'installer le ventirad, mais simplement changer le proc' après que le ventirad a été installé... Est-ce que quelqu'un ici saurait ça ? ^^
Ben la dernière fois que j'ai monté un serveur à base de P4 au boulot, sachant que j'ignorais tous des ventirads, j'ai d'abord fixé la carte mère sur le rack, et ... et ... j'ai constaté que j'étais obligé de devisser la carte mère afin de mettre la plaque en desssous :(
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 5 May 2005 à 17h44
Oui, mais là c'était pour monter le ventirad, pas pour changer le proc avec le ventirad déjà en place... Non ?
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: KiaN on 5 May 2005 à 17h48
Ben je devais monté tout le PC, donc j'ai par habitude fixé la czrte mère en premier, puis mis le CPU, puis compris que y avait des trucs à mettre sous la carte mère, donc j'ai du recommencer à zero.

Si tu veux juste changer le CPU et que le ventirad est déjà) là ça doit être bon non ? :unsure:
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Thomas on 5 May 2005 à 17h58
Faut se méfier dans ce cas là parce que la pate thermique du ventilo est mise en quantité suffisante et le fait de changer de proc fait perdre de la pate, il faut donc en rajouter mais avec parcimonie sinon, c'est la merde.

Pour une fois que je peux dire un truc dans ce topic  :ingenieurinformaticien:
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: ubaj on 5 May 2005 à 18h07
Faut se méfier dans ce cas là parce que la pate thermique du ventilo est mise en quantité suffisante et le fait de changer de proc fait perdre de la pate, il faut donc en rajouter mais avec parcimonie sinon, c'est la merde.

Pour une fois que je peux dire un truc dans ce topic :ingenieurinformaticien:
Le problème Seiyanidoft ne se situe pas au niveau du ventirad lui même, mais au niveau de la plaque qui se situe sous la carte mère pour fixer le dit ventirad.
Si j'ai bien pigé, Naoki craint la pose d'un proc sur une carte mère avec la plaque en dessous. Et là, je ne sais pas quoi répondre... :mouais:
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Thomas on 5 May 2005 à 18h36
Faut se méfier dans ce cas là parce que la pate thermique du ventilo est mise en quantité suffisante et le fait de changer de proc fait perdre de la pate, il faut donc en rajouter mais avec parcimonie sinon, c'est la merde.

Pour une fois que je peux dire un truc dans ce topic :ingenieurinformaticien:
Le problème Seiyanidoft ne se situe pas au niveau du ventirad lui même, mais au niveau de la plaque qui se situe sous la carte mère pour fixer le dit ventirad.
Si j'ai bien pigé, Naoki craint la pose d'un proc sur une carte mère avec la plaque en dessous. Et là, je ne sais pas quoi répondre... :mouais:
Ha oui mais moi je voulais juste dire un truc que je sais....Pour une fois que je peux poster dans ce topic !
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 3 July 2005 à 0h08
Cette semaine j'ai pris mon courage à deux mains et j'ai acheté le reste des composants de mon PC...
- Carte mère Gigabyte K8N Ultra 9 (chipset silencieux)
- Processeur Athlon 64 3500+ Venice (support des 2go de Ram)
- Ventilo Hyper 48 (malheureusement je n'ai pas pu l'installer : la carte mère utilise un backplate en plastique non standard, que je n'ai pas pu remplacer par le backplate universel... Donc obligé d'utiliser le ventilo standard du proc...)
- deux disques 250go Seagate 7200.8 (Raid 1)
- Un lecteur de disquettes
- Une alim Antec TruePower 2.0 550w

Bon, j'ai monté la machine hier... Bien galéré, mais elle boote... :)
A noter que l'alim est soi-disant trèèèèèèès silencieuse, ouais ben bof j'ai vu mieux je trouve... Mais bon j'ai vu pire aussi.

Mais depuis je n'avance plus... Quand j'installe Windows XP, il me sort soit une erreur avec un fichier "txtsetup" statut 32768... Soit il refuse de lire la disquette qui contient les drivers SATA Raid... Grmpfffff... Soit il arrive à copier tous les fichiers d'install, mais au reboot me sort un magnifique 'erreur d'E/S'.... Enfin bref, j'ai passé autant de temps à essayer d'installer XP qu'à monter la machine.

Est-ce que Linux est installable sur deux disques SATA Raid..? (En RAID 1, donc)
Si oui, est-ce que je peux le foutre dans une partition "dans un coin du disque" et laisser le meilleur morceau du disque (le début) pour une future install de XP ?
Merchi.
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 3 July 2005 à 4h12
J'ai réussi à lancer l'installation à 2h12 (en fait c'est mon disque IDE qui foirait, là j'ai pu le faire sur mon SATA), terminé à 2h36, depuis je suis dans l'installation des drivers et tout... Ca se passe bien pour le moment :)
(03 Juillet 2005 à 03:18)

19294 à 3DMark01 c'est un bon score ? :)
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: ubaj on 3 July 2005 à 5h42
Ca m'a l'air correct (peut être un peu en dessous).

Tu as un test d'un gars qui doit avoir une machine + ou - équivalente à la tienne:
http://forums.pcper.com/showthread.php?t=380551
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Nao/Gilles on 3 July 2005 à 17h15
Je fais du 4700+ à 3DMark05, du moment que c'est fluide je suis content ;) Faire au delà de 5000 ne changerait pas grand-chose...

Bon, ben si vous me lisez, c'est que j'ai pu poster à partir de ma nouvelle bécane... :gnéhé:
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: ubaj on 3 July 2005 à 17h19
Oui oui, surtout quand on sait que les scores 3dMark sont faussées suite à des triche... euh optimisations des constructeurs  :mdr:

En tout cas, ça fait un truc de moins sur lequel tu n'auras plus à te prendre la tête. ^^
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: Damien on 4 July 2005 à 12h17
Mac Powerbook G4 depuis vendredi soir... en test par un copain commun à Battou... et s'il me plaît, je l'achète. 400€ avec des bonus à gogo gratos niveau programme, réparations diverses, et animes (histoire de rattrapper mon immmmmmmmenssssssse retard dans ce domaine :p)

S'm©
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: kgeg on 4 July 2005 à 12h23
(histoire de rattrapper mon immmmmmmmenssssssse retard dans ce domaine :p)

S'm©
tu veux dire le grand canyon ouais ? :mdr:

sinon je pense que pour l'utilisation que tu veux en faire ca devrait aller... et si t'as un pépin et que tu n'arrives pas à joindre l'assistance technique, call me  ;)
Title: Re: Conseils pour un futur PC...?
Post by: KiaN on 4 July 2005 à 12h27
Mac Powerbook G4 depuis vendredi soir... en test par un copain commun à Battou... et s'il me plaît, je l'achète. 400€ avec des bonus à gogo gratos niveau programme, réparations diverses, et animes (histoire de rattrapper mon immmmmmmmenssssssse retard dans ce domaine :p)

S'm©
SM ?  :ph34r:

Sinon n'oublie pas de prendre une connexion au net à défaut d'avoir le moindre téléphone :p